De Juana Chaos vivirá en la misma calle que cinco víctimas de ETA cuando salga de prisión

jijiji,alli estubimos pak no pasasen,i no lo haran,faxistei egurra!

besaya escribió:

pues k vaya, la ultima vez k pasaron por alli nose kuantos autobuses akabaron visitando un parking abandonao y un basurero
a ver kon k nos sorprenden ahora

primero, no sé que tendrá que ver el caso de dejuana e inestrillas contigo, y más siendo castellano, en fin...

adepoju escribió:

jijiji,alli estubimos pak no pasasen,i no lo haran,faxistei egurra!

que malvado

federico_casual escribió:

besaya escribió:

pues k vaya, la ultima vez k pasaron por alli nose kuantos autobuses akabaron visitando un parking abandonao y un basurero
a ver kon k nos sorprenden ahora

primero, no sé que tendrá que ver el caso de dejuana e inestrillas contigo, y más siendo castellano, en fin...

adepoju escribió:

jijiji,alli estubimos pak no pasasen,i no lo haran,faxistei egurra!

que malvado

malbado no!
realista!

Citación :

primero, no sé que tendrá que ver el caso de dejuana e inestrillas contigo, y más siendo castellano, en fin...

ç

cierto, no tiene nada que ver conmigo porque cuando ocurrieron los echos era muy pekeño para k me dejaran beber champan

siempre sera mejor ser castellano que español por cierto

besaya escribió:

Citación :

primero, no sé que tendrá que ver el caso de dejuana e inestrillas contigo, y más siendo castellano, en fin...

cierto, no tiene nada que ver conmigo porque cuando ocurrieron los echos era muy pekeño para k me dejaran beber champan

siempre sera mejor ser castellano que español por cierto

creo que hay una cosa mejor, ser castellano y español.

y no te lo tomes como una ofensa, sino como una realidad.

la unika realidad es k castilla no es mi pais, y españa para mi ni sikiera existe como nacion, como muxo dire que es un estado

y con eso de " hay una cosa mejor, ser castellano y español", dejando de lado el hecho de que rime, se discrimina a un montón de gente que no será castellana pero se sentirá española... y con cosas como esas es con lo que se alimenta aún más la base del independentismo,,y no lo dije yo (que cada uno me tacha de una cosa), sino que eso lo dijo ultra1900 en su momento con algo similar...


Y volviendo al tema.... si la casa de De Juana coincide que está en esa finca, pues mira, mala pata... pero por más etarra que sea uno, si es su propiedad (o en este caso de la mujer) tiene derecho a vivir en ella.... Más de una víctima, etc, vive al lado, puerta con puerta, etc,,de su atacante, violador, asesino de.... y ningún juez, y ninguna justicia, hará nada por evitar que esa persona regrese allí cuando acabe su pena,,,y nadie va a poner el grito en el cielo porque esa pobre persona tenga que aguantar a su lado a quien hizo algo que le dañó... Aquí, por ser etarra ya merece estar bajo un puente...

Pues o todos juzgados de un modo, o todos de otro.... pero a mi, por ejemplo, puede que un etarra no me dañase, pero un violador, o atracador, o un subnormal cualquiera si,,, e igual de victima (o merecedora de portar esa palabra) sería que una que ha sufrido algo en nombre de ETA.... solo que yo ni me podria aprovechar,,y ellos se aprovechan mucho de esa palabra...

de echo es que era la casa de sus padres... vamos que esto es un circo que les ha apetecido montar ahora pa tokar un poco los cojones, y como siempre los politicos estan a ver si pueden sacar mas tajada de ello

cuantas mujeres tienen que vivir sabiendo que sus futuros asesinos solo les impide acercarse a su casa un papel que pone 100 metros? es que es de risa

menuda chorrada brown, no sé a quién se discrimina con la frase de "ser castellano y español es lo mejor", si te sientes ofendida es totalmente absurdo, puesto que a mi me encantaria que dijeran en cataluña, lo mejor es ser catalán y español, esque vale ya de ridiculeces y de sentirse atacado por todo, porque a mi particularmente ya me aburre

federico_casual escribió:

menuda chorrada brown, no sé a quién se discrimina con la frase de "ser castellano y español es lo mejor", si te sientes ofendida es totalmente absurdo, puesto que a mi me encantaria que dijeran en cataluña, lo mejor es ser catalán y español, esque vale ya de ridiculeces y de sentirse atacado por todo, porque a mi particularmente ya me aburre

a mi particularmente me aburres tu

Para que os hagais a la idea el actual codigo penal español es del 1995,por muchas reformas que se hagan, en nigun momento tendra caracter retroactivo( es decir que una norma posterior se aplique sobre un acto realizado con anterioridad), la ultima condena a De Juana fue simplemente por presion social;es decir un puro remiendo, asi es españa y su legislacion,solo teneis que aacudir al articulo 138 y sguientes de CPenal para ver la absurdez de las penas.
Una cosa si quiero decir no me explico como se puede pagar de hipoteca 2000 euros al mes por un piso sin tener ingresos justificados, enfin el grupo Mondragon da mucha pasta no?

Que no le falte de nada a este gran hombre.

Etsai escribió:

Que no le falte de nada a este gran hombre.

Sobre todo comida

federico_casual escribió:

menuda chorrada brown, no sé a quién se discrimina con la frase de "ser castellano y español es lo mejor", si te sientes ofendida es totalmente absurdo, puesto que a mi me encantaria que dijeran en cataluña, lo mejor es ser catalán y español, esque vale ya de ridiculeces y de sentirse atacado por todo, porque a mi particularmente ya me aburre

a ver, yo no me siento atacada, pero por cosas mias.... Solo digo que con frases así, y no lo digo por ti, comentarios de ese tipo, hacen que los otros se sientan como atacados... No me puedes negar que siempre ha habido cierta predisposición de parte de castellanos a sentirse más españoles que nadie,,, pero es lo mismo q en comunidades, donde está la capital de la comunidad se sienten más que nadie.... solo eso.

Mr Enrich escribió:

Para que os hagais a la idea el actual codigo penal español es del 1995,por muchas reformas que se hagan, en nigun momento tendra caracter retroactivo( es decir que una norma posterior se aplique sobre un acto realizado con anterioridad), la ultima condena a De Juana fue simplemente por presion social;es decir un puro remiendo, asi es españa y su legislacion,solo teneis que aacudir al articulo 138 y sguientes de CPenal para ver la absurdez de las penas.
Una cosa si quiero decir no me explico como se puede pagar de hipoteca 2000 euros al mes por un piso sin tener ingresos justificados, enfin el grupo Mondragon da mucha pasta no?

pero se supone que la hipoteca la pagara la mujer, no?? ella si que tendrá ingresos y algo más,,,o ni siquiera le hubiesen aceptado la hipoteca....

pues nose, la mujer tambien ha sido juzgada y condenada por militar en eta asi que me extrañaria que el estado no se haya inventado ya algo para retenerla los ingresos

besaya escribió:

pues nose, la mujer tambien ha sido juzgada y condenada por militar en eta asi que me extrañaria que el estado no se haya inventado ya algo para retenerla los ingresos

tb es posible... pero no deberá ser tan fácil para el estado, de momento que pone que sería embargo, pero ella podría seguir viviendo allí.... solo le quitarían la potestad de venderla, y siempre temporalmente.... así que no se hasta qué punto todo esto que pretenden, con tal de quedar bien con un sector de la sociedad, será posible, por más etarra y por más militante que sean.

Lo que no entiendo es como otros asesinos salen de la carcel y viven tranquilamente o violadores y este no puede hacer una vida normal.

O que pasa que las que no son victimas de ETA no cuentan?? Esto es todo la puta fantasmada de la basura de la AVT.

Por cierto la conclusion es facil y la dijo ayer l.a viudad de querejeta (creo que se llamaba asi) "si hacen un referendum en el pueblo gana el asesino de goleada" pues lo mismo seguramente pasara entre los vecinos de Iñaki

"Éste no va a parar hasta que salga a la calle. Si piensan que el tema De Juana se ha acabado, es que no conocen al personaje, ni su enorme ego". La frase es de una de las personas que ha seguido la trayectoria carcelaria del preso etarra en la distancia corta, en los tiempos duros en los que el terrorista penaba sus crímenes en los módulos de aislamiento en Melilla o Algeciras (Cádiz). Pero no es reciente.

Fue pronunciada hace poco más de un año, cuando Iñaki de Juana Chaos, ex jefe del comando Madrid de ETA con 25 asesinatos a sus espaldas, volvía a la cárcel madrileña de Aranjuez, tras la polémica de la prisión atenuada y los paseos controlados por el exterior del hospital Donostia. Era el 6 de junio de 2007, el mismo día en que la organización terrorista daba por finalizada la tregua. De Juana, en prisión atenuada, volvía a ponerse en huelga de hambre. De eso hace ya más de un año y, sin embargo, la frase escondía tintes premonitorios.

Prácticamente nadie se acordaba ahora de Iñaki de Juana. Los medios, la AVT, el PP, el Ministerio del Interior, Instituciones Penitenciarias, la organización de apoyo a los presos de ETA (Askatasuna)... Todos habían pasado página ya. Incluso el propio etarra, que está a punto de cumplir su condena por las amenazas vertidas en dos artículos publicados en Gara, parecía estar pensando más en su futuro como escritor y en construir un hogar con Irati Aranzabal, 22 años más joven que él y la persona que le ha acompañado en los últimos años, tras dejar a su anterior compañera sentimental y de armas, Inmaculada Noble. Enamorar a una persona desde la cárcel, sin pretenderlo y a través de sus libros, sin duda tiene que ayudar a alimentar el ego de cualquiera. De Juana, descrito como "frío y narcisista" por los psicólogos de prisiones, escribió en prisión sus memorias, Días-Egunak, donde relata su experiencia carcelaria. Entonces Aranzabal era una joven ligada a Etxerat (asociación de familiares de presos de ETA) que recorría "las cárceles de exterminio del Estado español" dando apoyo a los reclusos de la banda. Ese libro cambió su vida y dio pie a la relación con De Juana. Aranzabal es la persona que le hizo desistir en su primera huelga de hambre, iniciada en agosto de 2006, al margen de la banda y cuando el diálogo con ETA empezaba a torcerse.

A ojos de todo el mundo, De Juana parecía ya un caso cerrado. La mayoría le daba por amortizado. Salvo su esposa, Irati Aranzabal, con la que se casó en la prisión de Aranjuez el pasado mes de febrero, y con la que proyectaba un futuro sin rejas, ni vis-a-vis de por medio. Pero su inminente salida, el 2 de agosto, y la difusión de que pretendían vivir en un piso en San Sebastián pegado a las casas de varias víctimas de ETA, ha puesto de nuevo el foco sobre él. Víctimas como María Teresa Embid, viuda del comandante José María Herrera y la persona que cuidó a Esperanza Chaos, la madre de De Juana, antes de morir. O Pilar Ruiz, la madre del jefe de la Policía Municipal de Andoain, Joseba Pagazaurtundua, cuya casa está un par de portales más allá. EL PAÍS ha intentado ponerse en contacto, sin éxito, con Aranzabal a través de Askatasuna, para que explicara cómo ha afectado la polémica a sus planes.

Una polémica que la Fiscalía de la Audiencia Nacional no quiere dejar pasar. Sus intenciones son embargar el piso de su esposa y de paso determinar si el etarra ha ocultado bienes para no indemnizar a sus víctimas, a las que debe millones de euros. Sin embargo, la operación del préstamo hipotecario parece estar blindada. El préstamo para la compra de la vivienda de San Sebastián fue solicitado por los padres de Irati, Agustín Aranzabal y Maite Zuloaga, clientes de Caja Laboral durante los últimos 37 años y ambos con empleo fijo, según fuentes conocedoras de la operación bancaria. Irati Aranzabal figura también como titular del préstamo, pero es ella la única titular del piso hipotecado y origen de la nueva polémica, según las citadas fuentes.

El importe del préstamo -360.000 euros- es inferior al 80% de la tasación de la vivienda y la cuota mensual a pagar es también inferior al 40% de los ingresos de los que han solicitado el crédito. El Gobierno, por boca de su ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, ya da por hecho las enormes dificultades que existen para impedir que una persona que ha purgado su pena pueda residir donde quiera. "No se nos ocurre ninguna medida legal. No queremos engañar a nadie, ni crear falsas expectativas", ha admitido esta semana el ministro.

La sombra del ex jefe del comando Madrid ha perseguido a Rubalcaba prácticamente desde que recaló en Interior. Fue el propio ministro quien decidió dar la cara en el Congreso cuando este diario publicó las salidas de De Juana del hospital, protegido por ertzainas, y los viajes al exterior en el coche de Aranzabal.

De Juana siempre ha medido bien los tiempos y su trascendencia mediática. Como cuando en 1998 pidió langostinos y champán para celebrar el asesinato de Tomas Caballero, de UPN, y añadió en la coletilla la frase "corre, corre, vete a entregarle la instancia al periódico Abc". O cuando denunció, en junio de 2007, a una trabajadora social de la prisión de Aranjuez a la que acusaba de haber filtrado sus intenciones de casarse.

Con fama de duro entre los duros, va por libre, ajeno a las consignas. De Juana ha sido un problema para todo el mundo: para la izquierda abertzale y para el Gobierno de Zapatero. Su indisciplina o sus dos huelgas de hambre sólo añadieron problemas al proceso de paz. Algunos aún recuerdan la fuerte discusión que mantuvieron Arnaldo Otegi y De Juana en el hospital. De puertas afuera, Otegi en pleno proceso, cuando las calles vascas se habían llenado de pintadas en favor de De Juana, leía en manifestaciones cartas del preso (11 de noviembre de 2006) para ponerle en valor. De puertas adentro, se cuestionaba su segunda huelga de hambre, iniciada el 7 de noviembre de 2006, por tensionar gratuitamente el proceso.

Primero es Iñaki, luego De Juana y, para acabar, Iñaki de Juana. "Es él por encima de todo. Y eso se ve en la última instancia en la que anuncia su tercera huelga de hambre por 'el acoso mediático, judicial y penitenciario' sobre su persona", dicen en Instituciones Penitenciarias. Cuando Askatasuna hizo público el comunicado, añadió de su cosecha que la huelga era por el colectivo de presos y "la política de excepción que se les aplica". Pero nada de eso aparece en la instancia de De Juana.

Su próximo cumpleaños, el 21 de septiembre, será en libertad. Algunos se preguntan si De Juana, como Otegi, que abandonará Martutene el 30 de agosto, jugará algún papel. Atendiendo a su ego y al perfil psicológico, cuesta creer que sólo se sumerja en la producción literaria

d donde as sakao sto kerida brown

adepoju escribió:

d donde as sakao sto kerida brown

estaba en la edición de hoy de EL PAIS.
http://www.elpais.com/articulo/espana/incontrolable/ego/Juana/elpepunac/20080720elpepinac_6/Tes

UltrasAlbacete escribió:

Etsai escribió:

Que no le falte de nada a este gran hombre.

Sobre todo comida

si mete tripa,es descarado

y yo me pregunto... cómo se va a medir ese grado de ofensa?? contarán solo con la palabra del vecindario o tb contará la palabra del ex-preso?? porque es muy fácil denunciar una ofensa en este caso, porque la sola presencia de él para ellos va a ser una ofensa... Qué diferencia a un preso de este calibre de alguien que mate a una personal normal y corriente, para que estos, ante la ley futura, no puedan vivir al lado de la victima, y, en cambio, cualquier otro delincuente pueda vivir tan tranquilamente al lado de su victima sin que se tenga en cuenta la ofensa que eso conlleva??


El Gobierno actuará "de inmediato" si De Juana ofende a las víctimas del terrorismo


La vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, ha subrayado que el Gobierno "hace y hará" todo los posible para proteger a las víctimas del terrorismo y no va a permitir que sufran ni "la más mínima ofensa" porque de ser así, "actuaremos de inmediato". Así lo ha recalcado De la Vega en la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros, un día antes de que el terrorista José Ignacio de Juana Chaos salga de la prisión de Aranjuez (Madrid) después de cumplir su última condena de tres años por amenazas.

La portavoz del Gobierno ha recalcado que tanto el Ejecutivo como las fuerzas políticas trabajan "para que los terroristas se encuentren cada día más aislados, más solos, más rechazados socialmente" y para proteger "a las víctimas del terrorismo y a sus familiares" con todos los medios a su alcance.

Además, se ha referido al acuerdo alcanzado entre el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, y el líder de la oposición, Mariano Rajoy, para estudiar posibles vías legales que impidan que los terroristas puedan vivir cerca de cualquier víctima de ETA una vez dejen la cárcel, como sucederá mañana con De Juana, que incluso tiene como vecina en su casa de San Sebastián, en el mismo bloque, a la viuda de un militar asesinado por la banda armada. El Código Penal, ha recordado, ya prevé que se aplique la prohibición a un condenado por terrorismo residir cerca de su víctima directa.

8Brown8 escribió:

Qué diferencia a un preso de este calibre de alguien que mate a una personal normal y corriente

Que De Juana tenía motivos.

Etsai escribió:

8Brown8 escribió:

Qué diferencia a un preso de este calibre de alguien que mate a una personal normal y corriente

Que De Juana tenía motivos.

Todos aquellos que hacen algo tienen un motivo,,, ya sea robar, divertirse, simple morbo, necesidad....

Dentro de lo que cabe puede que los motivos de De Juana sean más nobles, más utópicos, más "justificables" (en su justa medida) dentro del ámbito político... motivos que suenan más románticos, o con un trasfondo... yo que se... pero no me parece justo que haya victimas de 1º clase y de 2º clase... pero eso ya lo he dicho muchas veces...

A mi ya me cansa todo esto de las victimas del terrorismo,,, cobrando de por vida indemnizaciones por parte del Estado, recordándoles cada X dias, teniendo (por obligación) que sentir su muerte más que la de otros.... no pudiendo decir nada que pueda sonar en su contra porque se considera ofensa (y apoyo indirecto a la lucha armada de ETA) ...

A veces ya lo pintan como " PON UNA VICTIMA (de ETA) EN TU VIDA... TODO TE RESULTARÁ MÁS FÁCIL!"... suena crudo y un poco hijo de puta por mi parte... pero cansa.... En esta península se hace diferenciación hasta en las víctimas del terrorismo,,, o es que se habla de las de los trenes, por ejemplo???,,,es tan bestia el beneficio político generado por el "CASO-ETA" para el Estado, que es como si se olvidasen de que hay otros por ahí sufriendo consecuencias de todo ello....

Es en plan,,,, no se,,, si eres familiar de un etarra, o semejantes,,, procura llorar su pérdida, o alegrarte por su vuelta,,,q se te amontona la faena.... Si eres familiar de víctima (de eta, q no de otros) o semejantes, procura no llorarle y criticar a eta-nacionalismos-vascos, etc,,, que te meten en el mismo saco q los de antes....

Pues cansa bastante, la verdad.... incluso ayer descubrí realizando una matrícula, q de haber sido victima de ETA o familiar de víctima, la Iglesia me pagaba esos estudios... Cansa ver como se aprovechan de esa situación,,, de ver como parece que acaben alegrándose de todo ello... Si cansa ver a inmigrantes aprovechándose de ayudas, etc,,, o gente del terreno aprovechándose de ciertas circustancias,,, esto tb cansa ya.... y me cansé de llevar una doble moral.

Cansa,,y lo siento,,, puede q no pegue en nada esto,,, pero vienen bien desahogarse de vez en cuando... yo ya me quedé a gusto.