ETA

Manu escribió:

Lo primero que en caso de un referendum lo que se deberia dar es tiempo, porque hoy en dia el resultado seria demasiado ajustado como para que una de las 2 partes tuviera que claudicar, a la IA le harian falta unos años en normalidad para poder centrarse en la lucha politica de verdad y con igualdad de oportunidades.

Y hablar de coaccion es algo relativo es como lo que comente que sin "maketos" no haria falta ni referendum en euskadi porque ya se sabria el resultado, son factores que hay que tener en cuenta y mientras no se arreglen como dice el profe Fede un referendum es imposible.

PD:ETA se autodeclarada independentista y nacionalista vasca y marxista-leninista asi que la independencia solo seria la mitad del camino se supone

No se que hablas de maquetos ni polladas como si ellos no tubieran derecho a opinar, y mas siendo tu el que te posicionas en un bando sin ni siquiera vivir alli.

ultra1900 escribió:

Manu escribió:

Lo primero que en caso de un referendum lo que se deberia dar es tiempo, porque hoy en dia el resultado seria demasiado ajustado como para que una de las 2 partes tuviera que claudicar, a la IA le harian falta unos años en normalidad para poder centrarse en la lucha politica de verdad y con igualdad de oportunidades.

Y hablar de coaccion es algo relativo es como lo que comente que sin "maketos" no haria falta ni referendum en euskadi porque ya se sabria el resultado, son factores que hay que tener en cuenta y mientras no se arreglen como dice el profe Fede un referendum es imposible.

PD:ETA se autodeclarada independentista y nacionalista vasca y marxista-leninista asi que la independencia solo seria la mitad del camino se supone

No se que hablas de maquetos ni polladas como si ellos no tubieran derecho a opinar, y mas siendo tu el que te posicionas en un bando sin ni siquiera vivir alli.

Amm que tu solo tienes opinion de lo que pasa en tu ciudad y en tu entorno??? Y opino de lo que me sale de los cojones nose si lo entiendes amm y si te fastidia ni me leas ni me respondas aparte que lo unico que estoy diciendo es una estimacion basandome en datos reales sino fijate donde el PSE y el PP tienen fuerza y donde la tiene la IA y podras darte cuenta de la influencia de castellanos etc pero vamos en Catalunya tambien pasa, es algo de logica los "maketos" charnegos" etc suelen votar a partidos no nacionalistas y los otros pues tiran para el nacionalismo, y ya te digo que claro que tienen derecho a opinar claro esta pero solo lo comento a modo estadistico por asi decirlo.

PD:Charnego???

ultra1900 escribió:

redson escribió:

ultra1900 escribió:

redson escribió:

ultra1900 escribió:

redson escribió:

si el estado español reconoce q EH es una nacion y tiene derecho a decidir su futuro, y q respetara esa decision, este seria el ultimo muerto por eta

Suponiendo que se celebrara un referendum sobre la independencia del pais vasco y el resultado de este fuera que no se quiere la independencia, que seria de eta? seguiria haciendo lo que hasta ahora o dejaria de ser una banda armada ya que tendria que respetar el resultado de la votacion.

Mi opinion es que si se diera el caso de la indepencia no se conformarian con ello, querrian que el gobierno que mandase fuese el que ellos quisieran y no pararian hasta conseguirlo, puede que no matando pero si de malos modos.

si se reconoce el derechoi de autodeterminacion, o llamalo como quieras, eta echaria la persiana gustosamente, pq el objetivo ya se habria cumplido.

fede, claro q ahora es imposible (la constitucion es muy clara, y es la causa de la lucha armada en definitiva) y hay coaccion, con alcaldes q van a la carcel y sin poder votar lo q uno quiere pq tu partido, asociaciones etc... estan ilegalizados, gente q va ala carcel por poner carteles o dar una rueda de prensa... tu me diras si hay coaccion...

y no solo en vascongadas, en navarra tambien...

No me has contestado a la primera pregunta que te hago ( te la remarco en negrita).

si que te he contestado. llevo diciendo lo mismo todo el rato.Si se reconoce el derecho de autodeterminacion eta desaparece, por lo q para cuando llegara ese referendum o lo q fuera eta ya no estaria.Seria una lucha politica por convencer a la sociedad de que el proyecto de la IA (independencia y socialismo) es lo mejor para la gente. eta no nace para perpetuarse, sino para conseguir unos derechos q han sido arrebatados (autodeterminacion, derecho a elegir, llamalo como quieras...). Una vez conseguido, si todos los proyectos son realizables, en igualdad de condiciones y en base al apoyo popular, la lucha armada no tendria razon de ser, ni legitimidad ni nadie la defenderia.

eta respetaria el resultado, entre otras cosas pq ya no existiria para entonces.,

Me estas diciendo que si hay un referendum y este sale favorable a la NO independencia del pais vasco esta lo aceptaria? Lo siento pero no me lo creo.

pues?? te estoy diciendo q para entonces eta ya no existiria. Y esta mas que claro q un referendum en igualdad, la IA aceptaria el resultado, los q parece q no aceptarian son la parte del estado, que prefieren muertos q opiniones de la gente en forma de papeleta en referendum.-

te dire mas, cualquier dirigente de eta se daria con un canto en los dientes pq dentro de 10 años (por ejemplo) saldria un "no" en ese referendum, pq seria señal de q eta ya consiguio su objetivo de dar la palabra al pueblo.Tiempo habria de invertir ese resultado para lograr ya la victoria definitiva en forma de independencia y socialismo. 50,100, 200 años apenas es nada en la historia de un pueblo.

ademas, eta lo ha dicho mas de una vez (o la IA), y no creo q en todo el estado haya muchos agentes politicos con mas credibilidad q estos dos.

por cierto, con el tema de maketos y demas bobadas, la influencia de la inmigracion en algunas cosas es mas que clara, pero para la IA o para eta, vasco es todo aquel que vive y trabaja en EH, se apellide Beitialarrangoitia o Martinez, haya nacido en un caserio de hernani o haya llegado con su familia desde extremadura... y ni que decir q su voto y opinion seria igual de valida

a lo otro ya responderé cuando tenga tiempo, pero solo una puntalización, Manu.... Muchos "charnegos" son nacionalistas, independentistas o separatistas en tierras catalanas.... En la zona vasca pues ya no se, pero tampoco será la primera vez que sale un nacionalista extremo, y metido en el bando armado, de sangre y nacimiento andaluz, por ejemplo...

La opinión de un maketo debería valer menos solo por no tener 8 apellidos principales ed origen vasco?? eso hace más vasco a alguien?? cuando ETA mismo (y la meto como principal defensora del pueblo independiente vasco) acepta que para serlo, como dice redson, solo es necesario vivir en EH, sentirse vasco, creer en su historia y creerse parte de ella... Es menos válido tener sangre de dos pueblos, por ejemplo?? (puestos a hablar en esos términos)

En algo te daré la razón,,, algo que decías por arriba,,,que para negociar deben poner varios puntos y ceder cosas, etc,,, pero está claro que, en un bando, no solo vale prometer dejar las armas a cambio de la independencia o la autodeterminación... tendría que haber muchas mas cosas sobre la mesa... y ninguno de los bandos va a meter nada porque uno de los bandos no quiere pasar a la historia como quien fragmentó el pais.... eso para empezar....

Y bueno,,, yo soy del parecer de ultra1900, no acabo de estar convencida de que un resultado negativo convenciese a ETA y dejasen las armas de forma permanente... Pero bueno,,, si hay q romper una lanza a favor de la confianza cogida en pinzas...

manolito, el mayor numero de super independentstas son maketos ( lo que tu eres para tus heroes) o charnegos lo que tu eres para tus otros idolos de la terra lliure.

sobre quien deberia votar, tambien deberian votar tods aquellos vascos que se han pirado de alli por los de x la espalda que sino no hay huevos, por eso veo lo del referendum bastante complicado, por que quien vota?? quien tiene derecho a votar???

Manu escribió:

ultra1900 escribió:

Manu escribió:

Lo primero que en caso de un referendum lo que se deberia dar es tiempo, porque hoy en dia el resultado seria demasiado ajustado como para que una de las 2 partes tuviera que claudicar, a la IA le harian falta unos años en normalidad para poder centrarse en la lucha politica de verdad y con igualdad de oportunidades.

Y hablar de coaccion es algo relativo es como lo que comente que sin "maketos" no haria falta ni referendum en euskadi porque ya se sabria el resultado, son factores que hay que tener en cuenta y mientras no se arreglen como dice el profe Fede un referendum es imposible.

PD:ETA se autodeclarada independentista y nacionalista vasca y marxista-leninista asi que la independencia solo seria la mitad del camino se supone

No se que hablas de maquetos ni polladas como si ellos no tubieran derecho a opinar, y mas siendo tu el que te posicionas en un bando sin ni siquiera vivir alli.

Amm que tu solo tienes opinion de lo que pasa en tu ciudad y en tu entorno??? Y opino de lo que me sale de los cojones nose si lo entiendes amm y si te fastidia ni me leas ni me respondas aparte que lo unico que estoy diciendo es una estimacion basandome en datos reales sino fijate donde el PSE y el PP tienen fuerza y donde la tiene la IA y podras darte cuenta de la influencia de castellanos etc pero vamos en Catalunya tambien pasa, es algo de logica los "maketos" charnegos" etc suelen votar a partidos no nacionalistas y los otros pues tiran para el nacionalismo, y ya te digo que claro que tienen derecho a opinar claro esta pero solo lo comento a modo estadistico por asi decirlo.

PD:Charnego???

Me acabas de confirmar que no tienes ni puta idea de la realidad catalana.

redson escribió:

ultra1900 escribió:

redson escribió:

ultra1900 escribió:

redson escribió:

ultra1900 escribió:

redson escribió:

si el estado español reconoce q EH es una nacion y tiene derecho a decidir su futuro, y q respetara esa decision, este seria el ultimo muerto por eta

Suponiendo que se celebrara un referendum sobre la independencia del pais vasco y el resultado de este fuera que no se quiere la independencia, que seria de eta? seguiria haciendo lo que hasta ahora o dejaria de ser una banda armada ya que tendria que respetar el resultado de la votacion.

Mi opinion es que si se diera el caso de la indepencia no se conformarian con ello, querrian que el gobierno que mandase fuese el que ellos quisieran y no pararian hasta conseguirlo, puede que no matando pero si de malos modos.

si se reconoce el derechoi de autodeterminacion, o llamalo como quieras, eta echaria la persiana gustosamente, pq el objetivo ya se habria cumplido.

fede, claro q ahora es imposible (la constitucion es muy clara, y es la causa de la lucha armada en definitiva) y hay coaccion, con alcaldes q van a la carcel y sin poder votar lo q uno quiere pq tu partido, asociaciones etc... estan ilegalizados, gente q va ala carcel por poner carteles o dar una rueda de prensa... tu me diras si hay coaccion...

y no solo en vascongadas, en navarra tambien...

No me has contestado a la primera pregunta que te hago ( te la remarco en negrita).

si que te he contestado. llevo diciendo lo mismo todo el rato.Si se reconoce el derecho de autodeterminacion eta desaparece, por lo q para cuando llegara ese referendum o lo q fuera eta ya no estaria.Seria una lucha politica por convencer a la sociedad de que el proyecto de la IA (independencia y socialismo) es lo mejor para la gente. eta no nace para perpetuarse, sino para conseguir unos derechos q han sido arrebatados (autodeterminacion, derecho a elegir, llamalo como quieras...). Una vez conseguido, si todos los proyectos son realizables, en igualdad de condiciones y en base al apoyo popular, la lucha armada no tendria razon de ser, ni legitimidad ni nadie la defenderia.

eta respetaria el resultado, entre otras cosas pq ya no existiria para entonces.,

Me estas diciendo que si hay un referendum y este sale favorable a la NO independencia del pais vasco esta lo aceptaria? Lo siento pero no me lo creo.

pues?? te estoy diciendo q para entonces eta ya no existiria. Y esta mas que claro q un referendum en igualdad, la IA aceptaria el resultado, los q parece q no aceptarian son la parte del estado, que prefieren muertos q opiniones de la gente en forma de papeleta en referendum.-

te dire mas, cualquier dirigente de eta se daria con un canto en los dientes pq dentro de 10 años (por ejemplo) saldria un "no" en ese referendum, pq seria señal de q eta ya consiguio su objetivo de dar la palabra al pueblo.Tiempo habria de invertir ese resultado para lograr ya la victoria definitiva en forma de independencia y socialismo. 50,100, 200 años apenas es nada en la historia de un pueblo.

ademas, eta lo ha dicho mas de una vez (o la IA), y no creo q en todo el estado haya muchos agentes politicos con mas credibilidad q estos dos.

por cierto, con el tema de maketos y demas bobadas, la influencia de la inmigracion en algunas cosas es mas que clara, pero para la IA o para eta, vasco es todo aquel que vive y trabaja en EH, se apellide Beitialarrangoitia o Martinez, haya nacido en un caserio de hernani o haya llegado con su familia desde extremadura... y ni que decir q su voto y opinion seria igual de valida

Ok, todo entendido.

Lo de los maketos son pamplinadas del mataligallos.

repudiado escribió:

manolito, el mayor numero de super independentstas son maketos ( lo que tu eres para tus heroes) o charnegos lo que tu eres para tus otros idolos de la terra lliure.

sobre quien deberia votar, tambien deberian votar tods aquellos vascos que se han pirado de alli por los de x la espalda que sino no hay huevos, por eso veo lo del referendum bastante complicado, por que quien vota?? quien tiene derecho a votar???

y cuanta gente se a dao el piro para no caer en las manos, sangrientas del estado??


NO HABLEIS SIN SABER, MALDITOS IGNORANTES!

benhool escribió:

repudiado escribió:

manolito, el mayor numero de super independentstas son maketos ( lo que tu eres para tus heroes) o charnegos lo que tu eres para tus otros idolos de la terra lliure.

sobre quien deberia votar, tambien deberian votar tods aquellos vascos que se han pirado de alli por los de x la espalda que sino no hay huevos, por eso veo lo del referendum bastante complicado, por que quien vota?? quien tiene derecho a votar???

y cuanta gente se a dao el piro para no caer en las manos, sangrientas del estado??


NO HABLEIS SIN SABER, MALDITOS IGNORANTES!

aplicate el cuento, maketo!

Puntualizar una cosa, yo no he dicho que los "maketos" se les tiene que quitar el derecho a voto que son ganas de leer poco lo que se ha escrito y tocar los cojones yo solo he dciho basnadome en datos reales cual seria el resultado sin ese proceso de españolizacion forozosa que a sufrido euskadi.

Pero bueno amos a ver, lo siento por vosotros y por vuestras percepciones personales, pero las cosas son como son con datos en la mano tanto en Catalunya como en EH, partimos de las base de que la mayoria casi totalidad de la poblacion "charnega" de Catalunya vive en la provincia de barcelona y su cinturon obrero pues bien Hospitalet, Sant Adria, Cornella, Badalona, Viladecans, el prat etc estan gobernados todos por el PSC o incluso por IU que es la tercera fuerza en muchos o incluso segunda por delante de ERC o CiU es que son los propios datos los que os desmienten, una cosa es la percepcion personal y otra muy distinta es la realidad con datos, luego zonas con menos poblacion "charnega" tipo zonas del interior etc mirar hay que partidos ganan mirar cuales dominan pues los de toda la vida CiU y en menor medida ERC pero yo no tenbgo la culpa de que los datos sean asi, no es mi culpa que el PSC que no es nacionalista se sostenga sobre la base del voto andaluz extremeño etc y que en EH pase lo mismo por ejemplo en Bilbao cuya margen izquierda es la que mayoritariamente recibio la inmigracion donde el PSE es muy fuerto y los nacionalistas no tanto y que la margen derecha mucho menos influenciada por la inmigracion sea mayoritariamente nacionalista igual que guipuzcua etc, yo repito solo hablo con datos y esos no engañan y el que no lea lo que escribo que no responda con chorradas hay unos datos claros y rotundos y que son comprobables y que solo un retrasado mental no entiende, y es que donde hay mas influencia de la inmigracion hay mas "españolismo" y donde no la hay es al reves, repito son datos que luego cada uno tendra su percepcion personal pero no nos inventemos cosas y ademas es que no se porque alguno se pone asi yo tengo bastante famili9a en barcelona en Sant Adria y algunos sitios mas si charnegos o como se les quiera llamar y no son nacionalistas y es algo normal que no lo sean, ellos desde que estan ahi han vivido otras cosas han crecido por asi decirlo con partidos no nacionalistas con los campings de la tortuga del PSUC y todo eso.

Y repito solo para los anormales que no se molestan en leer lo que se escribe que tal vez solo lean esta frase, hablo con datos en la mano y jamas he dicho que se le quite el voto a los "maketos" o como se les quiera llamar entre otras cosas eso seria algo propio de vosotros racistas españoles 100% pero no de mi, pero solo queria hacer con datos en la mano esa puntualizacion

Pues yo te voy a hablar de los datos que se viven en la calle, casi el 90% de la gente que conozco que es separatista es de familia que vinieron de otra region de España y en cambio la mayoria de gente que es catalana de "raiz" que yo conozco se sienten Españoles e incluso a algunos les cuesta hablar castellano.

En las elecciones generales mucha gente vota a psoe y esa misma gente para las catalanas votan a ciu, excepto en las ultimas que gano el psc.

Te voy a comentar lo que me dijo una señora de 65 años, de saga catalana, hace un par de meses cuando estaba en su tienda comprando unas cosas, me comento que ella es Española y Catalana y que cuando era pequeña le prohibian hablar su lengua, el catalan y ahora de mayor le prohiben hablar su otra lengua, el castellano, yo creo que esto seria para reflexionar.

PD: Me sorprende que uses el termino maqueto o charnego en un tono mas cercano al desprecio y mas cuando dices que tienes familia aqui.

ultra1900 escribió:

Pues yo te voy a hablar de los datos que se viven en la calle, casi el 90% de la gente que conozco que es separatista es de familia que vinieron de otra region de España y en cambio la mayoria de gente que es catalana de "raiz" que yo conozco se sienten Españoles e incluso a algunos les cuesta hablar castellano.

En las elecciones generales mucha gente vota a psoe y esa misma gente para las catalanas votan a ciu, excepto en las ultimas que gano el psc.

Te voy a comentar lo que me dijo una señora de 65 años, de saga catalana, hace un par de meses cuando estaba en su tienda comprando unas cosas, me comento que ella es Española y Catalana y que cuando era pequeña le prohibian hablar su lengua, el catalan y ahora de mayor le prohiben hablar su otra lengua, el castellano, yo creo que esto seria para reflexionar.

PD: Me sorprende que uses el termino maqueto o charnego en un tono mas cercano al desprecio y mas cuando dices que tienes familia aqui.

Por eso digo que no confundais percepciones personales con la realidad mi hermana tambien vive y trabaja en Catalunya y siempre dice cosas parecidas a ti sobre quien es o no nacionalista, pero luego hablando con datos reales y coherentes la realidad desmiente ese mito, los datos estan ahi, ademas es una cosa que me gusta bastante esto de los datos y todo eso y cuando hablo de esto lo hago desde el conocimiento porque es una cosa que me gusta bastante y lo suelo mirar guardar periodicos y tal, y pese al mito los nacionalistas tienen fuerza sobretodo en las zonas con menos emigracion y los tradicionales al reves.

Yo tambien te puedo poner ejemplos personales de todo lo contrario de gente cercana a la franja que tampoco sabe casi hablar castellano y te dice que Catalunya no es lo mismo que españa pero claro todo varia no es lo mismo vivir en Barcelona que vivir en Gandesa, el tema charnegos esta mas que comentado pero si partidos como IU aun existen es unica y exclusivamente por andalucia y por el cinturon obrero de barna (que viene a ser poblacionalmente algo parecido) aunque ahora IPC y todas esas cosas vayan de modernos su voto siempre ha sido y sera los obreros de alrededor de barna etc.

PD:Uso el termino charnego y maketo simplemente para que nos entendamos rapido no porque los desprecie, mas teniendo familia asi incluido mi padre pero asi es mas facil entendernos

Diez militantes abertzales anuncian su integración en ETA

«A pesar de no ser de ETA, querían juzgarnos como si lo fuéramos»


Un grupo de diez ciudadanas y ciudadanos vascos, comprometidos públicamente con organizaciones políticas y sociales de la izquierda abertzale y en situación de busca y captura por parte de las FSE españolas, han dado a conocer su decisión de ingresar en las filas de ETA.


GARA | DONOSTIA

En una declaración remitida a GARA, que se acompaña de la imagen a cara descubierta de cuatro de los diez militantes independentistas -cuyos nombres no han sido facilitados- que hacen pública su integración en ETA, éstos explican las razones que han motivado su decisión.
Se presentan como «militantes de la izquierda abertzale» que, de una manera u otra, han tomado parte en la lucha a favor de Euskal Herria. «Hemos trabajado -añaden- en diferentes organizaciones del Movimiento de Liberación Nacional Vasco hasta que policías armados hasta los dientes han venido a torturarnos y encarcelarnos y nos hemos visto obligados a huir».
Como se recoge en el texto en euskara reproducido íntegramente en esta página, afirman que «Euskal Herria no conoce la democracia, no puede decidir su futuro», que «la ofensiva represiva y la situación antidemocrática que vive nuestro pueblo se siguen endureciendo», y que «no hay libertad de expresión, no hay libertad de asociación, no hay libertad de manifestación, no nos dejan vivir como independentistas...». En ese contexto, critican la actuación de «los políticos desvergonzados de PNV y Nafarroa Bai que, junto a los torturadores de PSOE y PP, nos reclaman la condena a ETA».
«Ante la imposibilidad de seguir trabajando en nuestros pueblos, en nuestras organizaciones, los firmantes de esta declaración no tenemos ninguna intención de claudicar, ni de presentarnos en la Audiencia Nacional. Si el enemigo pretendía neutralizarnos -advierten-, se ha equivocado por completo». Por tanto, consideran que no tienen otra opción «para seguir luchando». «Sólo nos queda hacer frente a la razón española de las armas con las armas en la mano, ¡y lo haremos con determinación!». «[size=12]A pesar de no ser de ETA -puntualizan-, han pretendido juzgarnos y secuestrarnos como si así lo fuésemos, pero ante esto no nos acobardamos: como muchas otras personas antes que nosotros, hemos tomado la decisión de coger las armas y pasar a formar parte de Euskadi Ta Askatasuna»

Un poco absurdo el que saquen este comunicado diciendo que van a integrarse en eta, no le veo mucha logica si de lo que se trata es que pasen desapercibidos.

ahi esta la cosa, jamas nadie lo habia hecho.yo lo entiendo como algo simbolico y un toque de atencion para todos, denunciando q es el propio estado el que esta empujando a mucha gente a militar en eta, al ilegalizar todo y condenar a gente por ser de eta sin serlo... con penas por dar una rueda de prensa iguales a quien colabora con eta...

a esto se esta llegando, si no hubieran ilegalizado la opcion politica, hoy dia eta tendria decenas de militantes menos.

por cierto, estos le han dado publica y explicitamente a brown la razon, pues ella lleva diciendo esto siempre

redson escribió:

ahi esta la cosa, jamas nadie lo habia hecho.yo lo entiendo como algo simbolico y un toque de atencion para todos, denunciando q es el propio estado el que esta empujando a mucha gente a militar en eta, al ilegalizar todo y condenar a gente por ser de eta sin serlo... con penas por dar una rueda de prensa iguales a quien colabora con eta...

a esto se esta llegando, si no hubieran ilegalizado la opcion politica, hoy dia eta tendria decenas de militantes menos.

por cierto, estos le han dado publica y explicitamente a brown la razon, pues ella lleva diciendo esto siempre

no puedo estar mas deacuerdo con lo que has dicho, el comunicado para mi es algo bastante simbolico y emotivo.

besaya escribió:

redson escribió:

ahi esta la cosa, jamas nadie lo habia hecho.yo lo entiendo como algo simbolico y un toque de atencion para todos, denunciando q es el propio estado el que esta empujando a mucha gente a militar en eta, al ilegalizar todo y condenar a gente por ser de eta sin serlo... con penas por dar una rueda de prensa iguales a quien colabora con eta...

a esto se esta llegando, si no hubieran ilegalizado la opcion politica, hoy dia eta tendria decenas de militantes menos.

por cierto, estos le han dado publica y explicitamente a brown la razon, pues ella lleva diciendo esto siempre

no puedo estar mas deacuerdo con lo que has dicho, el comunicado para mi es algo bastante simbolico y emotivo.

+1

es un poco triste llegar a ver como unos hechos así apoyan la opinión que una tenía sobre el asunto, la verdad... Hubiese preferido llevar razón en otras cosas... Pero esto, a mi modo de ver, se estaba viendo venir; solo que yo no me esperaba que hiciesen pública su integración,,,, aunque opino lo mismo que vosotros,,, que este comunicado es más simbólico que otra cosa...

veremos hasta qué punto de radicalización llega ETA a partir de ahora... y qué tipo de actos realizan.

ETA aumenta su presión sobre el PNV con el ataque contra la televisión vasca

ETA ha decidido aumentar su presión sobre el PNV en su huida hacia adelante ante el acoso político, policial y judicial que padece y por su debilidad política. En esta decisión de la banda terrorista se encuadran el ataque al cuartel de la Ertzaintza de Ondarroa en septiembre; el asesinato del empresario de Azkoitia (Guipúzcoa), Ignacio Uría, el 3 de diciembre, y el atentado de anteayer, día de Nochevieja, contra las instalaciones centrales de la radio y televisión pública vascas, EITB, en Bilbao. Para ETA, todos ellos son símbolos del poder del PNV.

El atentado contra EITB no podía sorprender porque estaba anunciado. Ya en 2003, ETA amenazó a directivos y redactores por su línea informativa y, entre otras cosas, por "ocultar la represión de la Ertzaintza". Posteriormente, siguieron las amenazas en los Zutabe (boletines internos de la banda) números 101 y 102.

Pero esta posición cristalizó en el debate que tuvo la banda en el verano de 2007, al poco de romper su última tregua, en junio de ese año. De ahí sale la resolución de atacar al entorno del PNV, pero sin asesinar a sus dirigentes y militantes. Es lo que ha puesto en práctica en Ondarroa, en septiembre, y el día de Nochevieja, en Bilbao.

La colocación del PNV como objetivo por parte de ETA es paralela a la campaña de la izquierda abertzale de marginar al partido que preside Iñigo Urkullu del "polo soberanista" o independentista que sectores de Eusko Alkartasuna y de la antigua Batasuna han tratado de promover.

ETA hace ya tiempo que abandonó los postulados del Pacto de Lizarra, por el que todos los partidos y organizaciones nacionalistas vascas, incluidos el PNV y la izquierda abertzale, acordaron avanzar unidos hacia la soberanía de Euskadi. La banda terrorista, lo mismo que la izquierda abertzale, tratan hoy de disputar abiertamente la hegemonía del PNV en el campo del nacionalismo vasco.

Al PNV lo han calificado despectivamente como el "partido del negocio vasco" y, en ese contexto, ETA asesinó hace un mes a Ignacio Uría, empresario guipuzcoano, vinculado a las obras del AVE vasco y considerado simpatizante nacionalista.

Los ataques contra el nacionalismo moderado conllevan por parte de ETA una reafirmación de autoridad y un aviso hacia la disidencia en sus propias filas, desde los presos -como Txelis, Pakito, Pikabea o Urrusolo- a dirigentes de la vieja guardia de la izquierda abertzale, como Rafael Díez Usabiaga o Arnaldo Otegi, que abominan de la orientación de la banda. ETA, con estas actuaciones contra el nacionalismo moderado, está haciendo real el vaticinio del ministro del Interior cuando dijo: "ETA pudo ser el IRA y acabará como el GRAPO".

Pero no estabamos a 2 dias del final militar de ETA???

Esta bomba no era de broma desde luego

otro exito de eta! por fin vascongadas es independiente

ETA coloca dos bombas trampa con 14 kilos de explosivos

Especialistas de la Ertzaintza han desactivado dos bombas trampa colocadas en el acceso al repetidor de Santa Bárbara, en Hernani (Guipúzcoa), donde horas antes se había producido una explosión sin previo aviso. El primer artefacto encontrado tras el estallido de esta madrugada estaba formado por un recipiente metálico con, aproximadamente, 10 kilos de explosivo (posiblemente amonitol) y otros 2 kilos de metralla en su interior. La bomba se encontraba oculta en el interior de una mochila a unos diez metros del camino de acceso a pie al repetidor y conectada a un cable que cruzaba dicho camino.

El sistema de activación habría hecho explotar la bomba si alguno de los agentes hubiera tropezado con el cable, alcanzando sin duda a los ertzainas. Poco después se ha localizado una segunda mochila con cuatro kilos de explosivos en su interior. Se trataría también de amonitol.

Durante el pasado año, ETA atentó cinco veces contra este tipo de instalaciones . Dos de esos artefactos eran trampas contra los miembros de las Fuerzas de Seguridad. Advertidos por esta posibilidad, los agentes han retrasado la inspección de la zona hasta primeras horas de la mañana, cuando han encontrado el dispositivo.

Sin aviso

En el atentado contra el repetidor, que se ha producido en torno a la 1.00 y se ha escuchado en toda la localidad y en los alrededores, los terroristas no han efectuado aviso previo, pero sí había colocados tres carteles en el camino de acceso en los que se podía leer "Kontuz bonba" ("Cuidado bomba").

"Todo parece indicar que podría ser de la banda terrorista ETA", ha afirmado el ministro de Justicia, Mariano Fernández Bermejo, que ha indicado que el atentado "afortunadamente" no ha causado víctimas, informa Efe. "No se han enterado todavía de que en un sistema democrático las ideas se defienden de otra manera, y cuando se hace de este modo se acaba en la cárcel, que es donde acabarán quienes han hecho esto", ha añadido el titular de Justicia.

Últimos atentados contra repetidores

El pasado 20 de noviembre, un artefacto de ETA explotó en un repetidor de TVE en el Monte Arnótegui, próximo a Bilbao. En esa ocasión la banda terrorista tampoco avisó de la colocación de la bomba que provocó daños cuantiosos y cortó la señal de televisión en la capital vizcaína durante unas horas.

La última acción terrorista de ETA se produjo el pasado 30 de diciembre con un coche bomba contra la sede de la televisión autonómica vasca EiTB. ETA empleó entonces unos 100 kilos de explosivo que destrozaron la fachada del edificio en el que además se ubicaban otros medios de comunicación.

COCHE BOMBA EN MADRID SIN HERIDOS.

Un coche bomba ha hecho explosión a las 09.00 en el Campo de las Naciones de Madrid cerca del edificio de Ferrovial Agromán, en la calle Ribera del Loira 42, aproximadamente hora y media después de que la Cruz Roja recibiera un aviso de su colocación en nombre de la banda terrorista ETA. Hasta el momento, la información recogida apunta a que no ha habido heridos, pero sí muchos daños materiales de los edificios colindantes. La explosión habría sido "incompleta", esto es, sólo habría estallado una parte del explosivo por lo que los daños podrían haber sido mayores. Es el segundo coche bomba colocado por ETA en el Campo de las Naciones, esta vez, colocado junto a una empresa de nuevo vinculada con las obras de la Y vasca.

Según ha informado el ministro de Interior, Alfredo Pérez Rublacaba, han sido cuatro los avisos de ETA para alertar sobre el coche bomba, entre ellos a la Cruz Roja, dos al Samur y otro a los Bomberos. En el centro de Coordinación de Cruz Roja se recibió una llamada anónima a las 07.37 anunciando la colocación de un coche bomba. El comunicante se limitó a decir: "Llamo en nombre de ETA. Hemos colocado una furgoneta-bomba en la calle Ribera del Loira junto al edificio de Ferrovial-Agromán que estallará a las 9.00 horas". Poco después, la Policía acordonó toda la zona y los accesos al Campo de las Naciones e IFEMA, en las proximidades de la M-40, lo que ha ocasionado grandes atascos. Esa "furgoneta-bomba" es una Peugeot Partner robada anoche en Valdemorillo, al oeste de Madrid.

"Justifica la decisión del Supremo"

El alcalde de la ciudad, Alberto Ruiz-Gallardón, quien ha pedido "serenidad", y el propio Rubalcaba, han supervisado la zona afectada por la explosión. El titular de Interior ha confirmado que el coche bomba no ha causado heridos, aunque sí algunos daños materiales, informa Natalia Junquera. El jefe de Bomberos, Eugenio Amores, ha concretado que ni los edificios ni el puente cercano al lugar del atentado han sufrido "daños estructurales" aunque sí han resultado afectadas las fachadas colindantes. Junto a los edificios, medio centenar de vehículos se han visto afectados por la explosión, 15 con daños en chapa y cristales y cuatro completamente destrozados, informa Anaís Berdié.

Rubalcaba ha manifestado además que el coche bomba de ETA "ha ratificado la decisión tomada ayer por el Supremo". El tribunal decidió sobre las once de anoche anular las candidaturas a las elecciones vascas de las formaciones abertzales D3M y Askatasuna por sus lazos con ETA-Batasuna. El Campo de las Naciones es un complejo de empresas situado en el este de Madrid en el que destaca el centro de ferias Ifema, que próximamente albergará la exposición Arco. La explosión, "bastante fuerte" según ha informado el consejero de Interior madrileño, Francisco Granados, se ha podido escuchar en varias localidades de Madrid como Coslada, o el barrio cercano de Canillejas. El ministro de Interior ha felicitado a las Fuerzas de Seguridad por el rápido desalojo de la zona. En el caso de Ferrovial, unas 500 trabajadores han tenido que dejar el edificio, mientras que en Endesa han sido unas 300. M.J., una empleada de la Cámara de Comercio, con un edifio también en la zona, ha afirmado que han tenido "miedo" por la posibilidad de que hubiera una segunda bomba.

Ferrovial, adjudicataria de la 'Y' vasca

La empresa Ferrovial es una de las adjudicatarias en alizanza con Fonorte de las obras del tren de alta velocidad en el País Vasco, también denominado Y vasca, y objetivo de la banda terrorista ETA. El pasado 3 de diciembre, un pistolero de la banda asesinó de varios tiros en Azpeitia al empresario de 71 años Ignacio Uria, propietario de la empresa Altuna y Uria, que trabajaba también en las obras del trazado ferroviario. La adjudicación de Ferrovial cubre un tramo entre Legutiano (Álava) y Eskoriatza (Guipúzcoa) de 2,4 kilómetros de longitud. Ya en 1991, ETA asesinó a tiros a un empresario de Ferrovial, José Edmundo Casañ Pérez-Serrano, entonces por la relación de la empresa con las obras de la autovía de Leizarán, también estigmatizada por la banda.

No es la primera vez que ETA elige el Campo de las Naciones de Madrid. Otro 9 de febrero, esta vez de 2005, poco antes de que los Reyes inaugurasen la feria de Arco, otro coche bomba hizo explosión causando heridas a 43 personas e importantes daños materiales. Según ha reconocido el consejero de Presidencia, interior y Justicia de la Comunidad de Madrid, Francisco Granados, este complejo empresarial "es una zona poco poblada durante los fines de semana" por lo que es más fácil para ETA preparar un atentado y huir rápidamente de la ciudad.

La banda terrorista tiene además especial predilección por acceder a Madrid por la zona del Corredor de Madrid, la carretera A-2 que une la capital con Zaragoza y Barcelona.Es el segundo atentado de la banda tras el coche bomba colocado en la T-4 de Barajas el 30 de diciembre de 2007.

por fin han conseguido la tan ansiosa independecia...ah que no? joder pues vaya gasto tonto de explosivos

federico_casual escribió:

por fin han conseguido la tan ansiosa independecia...ah que no? joder pues vaya gasto tonto de explosivos

No te cansas de hacer la misma gracia siempre, milikito?

Ya sabemos que un coche bomba no te asegura la independencia. Somos gente de mundo.