ETA

8Brown8 escribió:

besaya escribió:

tienes el ejemplo de los acuerdos del viernes santo, no es muy bueno el ejemplo, pero es una base sobre la que se podria aprender

y tu crees que EH aceptaría un Consejo partido compuesto por "gobierno español-gobierno EH", o que España, dentro de lo que cabe ( y de acuerdo con lo pactado) tuviese cierta mano en algunos de los temas referentes al nuevo país??

Y lo que es más concreto, y antes lo dije,,, crees que a algún gobierno o partido español le interesa que exista tales acuerdos?? porque para llegar a ellos, hay que negociar,,, ceder, aceptar,,por las dos partes... Y aquí pocos partidos hay dispuestos a aceptarlo, porque prima más el nombre que pasará a la historia como los que acabaron con el conflicto, que el mero hecho de acabar con él.... O mira si no cuando se negocia, que los partidos de la oposición salen a la contra,,sea quien sea el que gobierne...

el principal problema es que españa no va a aceptar nunca que EH decida su futuro de manera democratica, algo que es 100% necesario si se quiere llegar algun dia a la paz, y es lo que hay, el hablar si la IA o ETA aceptarian tal o cual cosa es hacer conjeturas.

pd: cabrones dadme tiempo a contestar, k en lo que escribo yo escribis vosotros mas

besaya escribió:

8Brown8 escribió:

besaya escribió:

tienes el ejemplo de los acuerdos del viernes santo, no es muy bueno el ejemplo, pero es una base sobre la que se podria aprender

y tu crees que EH aceptaría un Consejo partido compuesto por "gobierno español-gobierno EH", o que España, dentro de lo que cabe ( y de acuerdo con lo pactado) tuviese cierta mano en algunos de los temas referentes al nuevo país??

Y lo que es más concreto, y antes lo dije,,, crees que a algún gobierno o partido español le interesa que exista tales acuerdos?? porque para llegar a ellos, hay que negociar,,, ceder, aceptar,,por las dos partes... Y aquí pocos partidos hay dispuestos a aceptarlo, porque prima más el nombre que pasará a la historia como los que acabaron con el conflicto, que el mero hecho de acabar con él.... O mira si no cuando se negocia, que los partidos de la oposición salen a la contra,,sea quien sea el que gobierne...

el principal problema es que españa no va a aceptar nunca que EH decida su futuro de manera democratica, algo que es 100% necesario si se quiere llegar algun dia a la paz, y es lo que hay, el hablar si la IA o ETA aceptarian tal o cual cosa es hacer conjeturas.

es que como no tenemos pruebas palpables, solo nos queda conjeturar, sacar hipótesis, etc... Lo único claro de todo esto es lo que dices, q no se va a aceptar que EH decida su futuro,,,,eso va con el orgullo.... y, a partir de ahi, aceptar ser quien dio pie a eso es un trago que creo que no van a querer cargar.

redson escribió:

una vez lograda la independencia EH jamas querria volver a ser española, ningun pais independizado de españa se ha lamentado jamas, mas bien al contrario

FALTARIA MAS!!!!!

redson escribió:

lo ha dicho por activa y por pasiva.Ademas, una vez q todas las opciones politicas sean realizables si la gente lo quiere(incluida la independencia), la lucha armada careceria de sentido y no tendria legitimidad ni razon .Se trataria de convencer a la gente de que el proyecto que defiende una EH independiente y socialista es el mejor proyecto posible.Otros defenderian lo suyo.Si no hubiera imposiciones por parte del estado no habria mas tiros de eta, te lo aseguro

Y eso os lo enseñan en la escuela o en las herricotabernas esas

Y luego que convocais unas elecciones generales y pacificamente le dejais que gane al PNV, o cogeis el poder con la fuerza, o como va eso

UltrasAlbacete escribió:

redson escribió:

lo ha dicho por activa y por pasiva.Ademas, una vez q todas las opciones politicas sean realizables si la gente lo quiere(incluida la independencia), la lucha armada careceria de sentido y no tendria legitimidad ni razon .Se trataria de convencer a la gente de que el proyecto que defiende una EH independiente y socialista es el mejor proyecto posible.Otros defenderian lo suyo.Si no hubiera imposiciones por parte del estado no habria mas tiros de eta, te lo aseguro

Y eso os lo enseñan en la escuela o en las herricotabernas esas

Y luego que convocais unas elecciones generales y pacificamente le dejais que gane al PNV, o cogeis el poder con la fuerza, o como va eso

hombre, se trata de demostrar ya por la via política, social, etc, de que su proyecto es viable y bueno para el territorio.... Pasarían a ser una fuerza más dentro del conglomerado político, y esas cosas.... A partir de ahi ya es fácil entender lo que se haría, porque seria lo que se hace generalmente si no hay armas de por medio....

Lo que pasa que, en este caso, incluso con las armas ahi, el estado español tb se carga la posibilidad de demostrar su postura por la via política, ya que ilegalizan directamente ese modo de pensar, solo porque una organización terrorista defiende lo mismo con las armas.... Pero es lo de siempre,,si les quitas la posibilidad de expresarse por ese medio,, qué les queda? solo la opción radical de las armas....

UltrasAlbacete escribió:

redson escribió:

lo ha dicho por activa y por pasiva.Ademas, una vez q todas las opciones politicas sean realizables si la gente lo quiere(incluida la independencia), la lucha armada careceria de sentido y no tendria legitimidad ni razon .Se trataria de convencer a la gente de que el proyecto que defiende una EH independiente y socialista es el mejor proyecto posible.Otros defenderian lo suyo.Si no hubiera imposiciones por parte del estado no habria mas tiros de eta, te lo aseguro

Y eso os lo enseñan en la escuela o en las herricotabernas esas

Y luego que convocais unas elecciones generales y pacificamente le dejais que gane al PNV, o cogeis el poder con la fuerza, o como va eso

en situacion de paz y normalidad, en 25 años la IA seria mayoria....

redson escribió:

UltrasAlbacete escribió:

redson escribió:

lo ha dicho por activa y por pasiva.Ademas, una vez q todas las opciones politicas sean realizables si la gente lo quiere(incluida la independencia), la lucha armada careceria de sentido y no tendria legitimidad ni razon .Se trataria de convencer a la gente de que el proyecto que defiende una EH independiente y socialista es el mejor proyecto posible.Otros defenderian lo suyo.Si no hubiera imposiciones por parte del estado no habria mas tiros de eta, te lo aseguro

Y eso os lo enseñan en la escuela o en las herricotabernas esas

Y luego que convocais unas elecciones generales y pacificamente le dejais que gane al PNV, o cogeis el poder con la fuerza, o como va eso

en situacion de paz y normalidad, en 25 años la IA seria mayoria....

Y se supone que eso nos lo tenemos que creer todos, o habria un fidel castro vasco , o pasamos del estado opresor español a la IA opresora

8Brown8 escribió:

UltrasAlbacete escribió:

redson escribió:

lo ha dicho por activa y por pasiva.Ademas, una vez q todas las opciones politicas sean realizables si la gente lo quiere(incluida la independencia), la lucha armada careceria de sentido y no tendria legitimidad ni razon .Se trataria de convencer a la gente de que el proyecto que defiende una EH independiente y socialista es el mejor proyecto posible.Otros defenderian lo suyo.Si no hubiera imposiciones por parte del estado no habria mas tiros de eta, te lo aseguro

Y eso os lo enseñan en la escuela o en las herricotabernas esas

Y luego que convocais unas elecciones generales y pacificamente le dejais que gane al PNV, o cogeis el poder con la fuerza, o como va eso

hombre, se trata de demostrar ya por la via política, social, etc, de que su proyecto es viable y bueno para el territorio.... Pasarían a ser una fuerza más dentro del conglomerado político, y esas cosas.... A partir de ahi ya es fácil entender lo que se haría, porque seria lo que se hace generalmente si no hay armas de por medio....

Lo que pasa que, en este caso, incluso con las armas ahi, el estado español tb se carga la posibilidad de demostrar su postura por la via política, ya que ilegalizan directamente ese modo de pensar, solo porque una organización terrorista defiende lo mismo con las armas.... Pero es lo de siempre,,si les quitas la posibilidad de expresarse por ese medio,, qué les queda? solo la opción radical de las armas....

parece que lo justificas...

yo creo que en más de un momento han tenido la oportunidad para ponerse a hablar y no les ha salido de los cojones, pero bueno.

como dice el albaceteño, si hubiera independencia, valdria que gobernara pnv? o creeis que iba a ganar algún partido de la izquierda abertxale? esque es de risa...

federico_casual escribió:

8Brown8 escribió:

UltrasAlbacete escribió:

redson escribió:

lo ha dicho por activa y por pasiva.Ademas, una vez q todas las opciones politicas sean realizables si la gente lo quiere(incluida la independencia), la lucha armada careceria de sentido y no tendria legitimidad ni razon .Se trataria de convencer a la gente de que el proyecto que defiende una EH independiente y socialista es el mejor proyecto posible.Otros defenderian lo suyo.Si no hubiera imposiciones por parte del estado no habria mas tiros de eta, te lo aseguro

Y eso os lo enseñan en la escuela o en las herricotabernas esas

Y luego que convocais unas elecciones generales y pacificamente le dejais que gane al PNV, o cogeis el poder con la fuerza, o como va eso

hombre, se trata de demostrar ya por la via política, social, etc, de que su proyecto es viable y bueno para el territorio.... Pasarían a ser una fuerza más dentro del conglomerado político, y esas cosas.... A partir de ahi ya es fácil entender lo que se haría, porque seria lo que se hace generalmente si no hay armas de por medio....

Lo que pasa que, en este caso, incluso con las armas ahi, el estado español tb se carga la posibilidad de demostrar su postura por la via política, ya que ilegalizan directamente ese modo de pensar, solo porque una organización terrorista defiende lo mismo con las armas.... Pero es lo de siempre,,si les quitas la posibilidad de expresarse por ese medio,, qué les queda? solo la opción radical de las armas....

parece que lo justificas...

yo creo que en más de un momento han tenido la oportunidad para ponerse a hablar y no les ha salido de los cojones, pero bueno.

como dice el albaceteño, si hubiera independencia, valdria que gobernara pnv? o creeis que iba a ganar algún partido de la izquierda abertxale? esque es de risa...

Luego que no se queje cuando la confunden

UltrasAlbacete escribió:

federico_casual escribió:

8Brown8 escribió:

UltrasAlbacete escribió:

redson escribió:

lo ha dicho por activa y por pasiva.Ademas, una vez q todas las opciones politicas sean realizables si la gente lo quiere(incluida la independencia), la lucha armada careceria de sentido y no tendria legitimidad ni razon .Se trataria de convencer a la gente de que el proyecto que defiende una EH independiente y socialista es el mejor proyecto posible.Otros defenderian lo suyo.Si no hubiera imposiciones por parte del estado no habria mas tiros de eta, te lo aseguro

Y eso os lo enseñan en la escuela o en las herricotabernas esas

Y luego que convocais unas elecciones generales y pacificamente le dejais que gane al PNV, o cogeis el poder con la fuerza, o como va eso

hombre, se trata de demostrar ya por la via política, social, etc, de que su proyecto es viable y bueno para el territorio.... Pasarían a ser una fuerza más dentro del conglomerado político, y esas cosas.... A partir de ahi ya es fácil entender lo que se haría, porque seria lo que se hace generalmente si no hay armas de por medio....

Lo que pasa que, en este caso, incluso con las armas ahi, el estado español tb se carga la posibilidad de demostrar su postura por la via política, ya que ilegalizan directamente ese modo de pensar, solo porque una organización terrorista defiende lo mismo con las armas.... Pero es lo de siempre,,si les quitas la posibilidad de expresarse por ese medio,, qué les queda? solo la opción radical de las armas....

parece que lo justificas...

yo creo que en más de un momento han tenido la oportunidad para ponerse a hablar y no les ha salido de los cojones, pero bueno.

como dice el albaceteño, si hubiera independencia, valdria que gobernara pnv? o creeis que iba a ganar algún partido de la izquierda abertxale? esque es de risa...

Luego que no se queje cuando la confunden

jaja muy cierto, luego que si el hombro

una cosa es el parecido físico,,,y otra muy distinta intentar razonar y situarme en el tema concreto....

Me resultaría muy fácil simplemente decir " a estos asesinos hay que matarlos a todos haciendolos sufrir!"....o, por contra, sería también fácil decir lo de "GORA ETA!", no?? si quereis me vuelvo así de simple y acabo antes...

Pero ya veis, me gusta complicarme, intentar entender el tema, y meterme en todas las posturas que se me permita....y solo así me doy el lujo de poder hablar de un tema concreto, dado que si no se (al menos un poco) no me gusta hablar...

Si intentar encontrar unos por qués y buscar hipótesis es justificarles.... pues que rápido acabais,no?? De todos modos, caso práctico... si a un niño le das una pelota y un tirachinas, y le quitas la pelota,,, qué le queda??? pues es el riesgo a correr, que le de por usar el tirachinas ya que la pelota se la quitaste...

En plan serio, pues equivale a lo mismo.... Si tienen una vía política y otra armada, para conseguir sus objetivos (o al menos intentarlo) y les quitas la vía política, qué les queda??? prefiero tener 10 partidos nacionalistas donde esté metida todo el movimiento abertzale y simpatizantes, a ilegalizarlos a todos por una simple frase (que para muchos puede significar mucho o simplemente ser palabreria sin fondo) y que me quede solo el tirachinas...

Si eso es justificar y estar de su lado,,,pues venga.

es tan sencillo como... si por utilizar la via armada te quitan la via politica, es bien fácil la decisión, si quieres la via politica,dejas la armada, o sino sigues haciendo lo que haces.es asi de simple.

federico_casual escribió:

es tan sencillo como... si por utilizar la via armada te quitan la via politica, es bien fácil la decisión, si quieres la via politica,dejas la armada, o sino sigues haciendo lo que haces.es asi de simple.

Hombre yo creo que la cuestion seria tipo mafia, es como si tu y yo nos hacemos con la venta de drojas del garito de la esquina, una vez conseguido a base de hostia limpia y algun bardeo, ponemos a 2 pintamonas que parezca que llevan el cotarro, y que nos vayan pasando la cuota, y a vivir que son 2 dias, y ARRIBA ESPAÑA JODERRRRRRR

Aunque solo viendo el nombre del partido politico en anteriores legislaturas, Partido Comunista de las Tierras Vascas, mas o menos se sabria como iba a acabar el cotarro, y entonces estos que ahora son tan partidarios del independentismo se darian cuenta de lo que es vivir en una dictadura y de las gordas, y si se quejan ahora de estar reprimidos, no te digo nada si hacen estos con el poder, no drugs, no fucks, no nada, joer que ingres que tengo.

A veces el sentido comun, razona

Justicia busca ya pruebas para disolver 24 ayuntamientos de ANV

El Ministerio de Justicia busca ya indicios para intentar disolver ayuntamientos gobernados por el partido ilegal ANV, según fuentes del Ejecutivo. El propio presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, utilizó anteayer la metáfora del bisturí aplicado con cuidado para extirpar "las células cancerígenas" sin afectar a órganos vitales como "el pluralismo". Y así es como ya está actuando. La primera criba será diferenciar entre los 42 ayuntamientos con alcaldes de ANV: el Ejecutivo se centrará en los 24 en los que esta formación declarada ilegal por el Tribunal Supremo tiene mayoría absoluta y, por tanto, gobierna en solitario.

El Gobierno asegura que disolver corporaciones locales gobernadas por mayorías formadas junto a partidos como Aralar o Eusko Alkartasuna, que son perfectamente legales, supondría extralimitarse del mandato del Tribunal Supremo y la doctrina del Constitucional y afectar al pluralismo. En estos casos, la vía que busca es la de que se promuevan mociones de censura con mayorías distintas de las que permiten gobernar a ANV.

En los ayuntamientos con mayoría absoluta de ANV -todos pequeños municipios con unos centenares de habitantes, a excepción de Oiartzun (9.800) y Lezo (5.966)-, la Abogacía del Estado y las fuerzas de seguridad revisarán una por una las actas de sus plenos en busca de indicios que permitan sostener la iniciativa de disolución. Buscarán rechazos a condenas de atentados, homenajes a etarras, negativas a retirar símbolos... Es decir, actos de esos ayuntamientos y no los del conjunto del partido que ya han servido para la ilegalización.

y sino se las inventa

DEMOCARCIA A LA ESPAÑOLA

Cuando mataran al zapatero de una vez..........................

Lo que esta claro que solo se podria negociar en una tregua, pero vamos a ver tienen que existir movimientos por las 2 partes, hay 4 o 5 puntos basicos que no segregan EH del estado y que serian un avance, lo que no se puede ir a una negociacion sin ofrecer nada de nada y despues centrarse en la lucha politica porque hoy en dia si se realizara un referendum la cosa estaria muy igualada e ir a una independencia con un 55% a favor y un 45% en contra es un suicidio a la logica como es que EH hoy sea parte del estado porque si, españa durante decadas a repoblado EH de poblacion no vasca que evidentemente es contraria a a la independencia si solo votaran los vascos de verdad la independencia barreria con el 80 o 90% pero hoy en dia si se dieran las circunstancias la lucha politica que se debe hacer es conquistar todos esos sectores "maketos" y tambien recuperar en buena parte a la juventud vasca que es hoy la mitad de combativa que la de hace 20 años o mas y todo por el proceso de españolizacion forzosa que ha sufrido EH creo yo, pero claro todo estos son supuestos por ahora la realidad es otra ETA sigue ahi mas o menos fuerte y ninguna parte es capaz de vencer con la logica a la otra, lo que tengo claro que las vias actuales lo unico que hacen es perpetuar el conflicto

redson escribió:

si el estado español reconoce q EH es una nacion y tiene derecho a decidir su futuro, y q respetara esa decision, este seria el ultimo muerto por eta

Suponiendo que se celebrara un referendum sobre la independencia del pais vasco y el resultado de este fuera que no se quiere la independencia, que seria de eta? seguiria haciendo lo que hasta ahora o dejaria de ser una banda armada ya que tendria que respetar el resultado de la votacion.

Mi opinion es que si se diera el caso de la indepencia no se conformarian con ello, querrian que el gobierno que mandase fuese el que ellos quisieran y no pararian hasta conseguirlo, puede que no matando pero si de malos modos.

hacer un referendum justo es imposible tal y como estás las cosas, la coacción es una realidad en vascongadas.

ultra1900 escribió:

redson escribió:

si el estado español reconoce q EH es una nacion y tiene derecho a decidir su futuro, y q respetara esa decision, este seria el ultimo muerto por eta

Suponiendo que se celebrara un referendum sobre la independencia del pais vasco y el resultado de este fuera que no se quiere la independencia, que seria de eta? seguiria haciendo lo que hasta ahora o dejaria de ser una banda armada ya que tendria que respetar el resultado de la votacion.

Mi opinion es que si se diera el caso de la indepencia no se conformarian con ello, querrian que el gobierno que mandase fuese el que ellos quisieran y no pararian hasta conseguirlo, puede que no matando pero si de malos modos.

si se reconoce el derechoi de autodeterminacion, o llamalo como quieras, eta echaria la persiana gustosamente, pq el objetivo ya se habria cumplido.

fede, claro q ahora es imposible (la constitucion es muy clara, y es la causa de la lucha armada en definitiva) y hay coaccion, con alcaldes q van a la carcel y sin poder votar lo q uno quiere pq tu partido, asociaciones etc... estan ilegalizados, gente q va ala carcel por poner carteles o dar una rueda de prensa... tu me diras si hay coaccion...

y no solo en vascongadas, en navarra tambien...

redson escribió:

ultra1900 escribió:

redson escribió:

si el estado español reconoce q EH es una nacion y tiene derecho a decidir su futuro, y q respetara esa decision, este seria el ultimo muerto por eta

Suponiendo que se celebrara un referendum sobre la independencia del pais vasco y el resultado de este fuera que no se quiere la independencia, que seria de eta? seguiria haciendo lo que hasta ahora o dejaria de ser una banda armada ya que tendria que respetar el resultado de la votacion.

Mi opinion es que si se diera el caso de la indepencia no se conformarian con ello, querrian que el gobierno que mandase fuese el que ellos quisieran y no pararian hasta conseguirlo, puede que no matando pero si de malos modos.

si se reconoce el derechoi de autodeterminacion, o llamalo como quieras, eta echaria la persiana gustosamente, pq el objetivo ya se habria cumplido.

fede, claro q ahora es imposible (la constitucion es muy clara, y es la causa de la lucha armada en definitiva) y hay coaccion, con alcaldes q van a la carcel y sin poder votar lo q uno quiere pq tu partido, asociaciones etc... estan ilegalizados, gente q va ala carcel por poner carteles o dar una rueda de prensa... tu me diras si hay coaccion...

y no solo en vascongadas, en navarra tambien...

No me has contestado a la primera pregunta que te hago ( te la remarco en negrita).

Lo primero que en caso de un referendum lo que se deberia dar es tiempo, porque hoy en dia el resultado seria demasiado ajustado como para que una de las 2 partes tuviera que claudicar, a la IA le harian falta unos años en normalidad para poder centrarse en la lucha politica de verdad y con igualdad de oportunidades.

Y hablar de coaccion es algo relativo es como lo que comente que sin "maketos" no haria falta ni referendum en euskadi porque ya se sabria el resultado, son factores que hay que tener en cuenta y mientras no se arreglen como dice el profe Fede un referendum es imposible.

PD:ETA se autodeclarada independentista y nacionalista vasca y marxista-leninista asi que la independencia solo seria la mitad del camino se supone

ultra1900 escribió:

redson escribió:

ultra1900 escribió:

redson escribió:

si el estado español reconoce q EH es una nacion y tiene derecho a decidir su futuro, y q respetara esa decision, este seria el ultimo muerto por eta

Suponiendo que se celebrara un referendum sobre la independencia del pais vasco y el resultado de este fuera que no se quiere la independencia, que seria de eta? seguiria haciendo lo que hasta ahora o dejaria de ser una banda armada ya que tendria que respetar el resultado de la votacion.

Mi opinion es que si se diera el caso de la indepencia no se conformarian con ello, querrian que el gobierno que mandase fuese el que ellos quisieran y no pararian hasta conseguirlo, puede que no matando pero si de malos modos.

si se reconoce el derechoi de autodeterminacion, o llamalo como quieras, eta echaria la persiana gustosamente, pq el objetivo ya se habria cumplido.

fede, claro q ahora es imposible (la constitucion es muy clara, y es la causa de la lucha armada en definitiva) y hay coaccion, con alcaldes q van a la carcel y sin poder votar lo q uno quiere pq tu partido, asociaciones etc... estan ilegalizados, gente q va ala carcel por poner carteles o dar una rueda de prensa... tu me diras si hay coaccion...

y no solo en vascongadas, en navarra tambien...

No me has contestado a la primera pregunta que te hago ( te la remarco en negrita).

si que te he contestado. llevo diciendo lo mismo todo el rato.Si se reconoce el derecho de autodeterminacion eta desaparece, por lo q para cuando llegara ese referendum o lo q fuera eta ya no estaria.Seria una lucha politica por convencer a la sociedad de que el proyecto de la IA (independencia y socialismo) es lo mejor para la gente. eta no nace para perpetuarse, sino para conseguir unos derechos q han sido arrebatados (autodeterminacion, derecho a elegir, llamalo como quieras...). Una vez conseguido, si todos los proyectos son realizables, en igualdad de condiciones y en base al apoyo popular, la lucha armada no tendria razon de ser, ni legitimidad ni nadie la defenderia.

eta respetaria el resultado, entre otras cosas pq ya no existiria para entonces.,

redson escribió:

ultra1900 escribió:

redson escribió:

ultra1900 escribió:

redson escribió:

si el estado español reconoce q EH es una nacion y tiene derecho a decidir su futuro, y q respetara esa decision, este seria el ultimo muerto por eta

Suponiendo que se celebrara un referendum sobre la independencia del pais vasco y el resultado de este fuera que no se quiere la independencia, que seria de eta? seguiria haciendo lo que hasta ahora o dejaria de ser una banda armada ya que tendria que respetar el resultado de la votacion.

Mi opinion es que si se diera el caso de la indepencia no se conformarian con ello, querrian que el gobierno que mandase fuese el que ellos quisieran y no pararian hasta conseguirlo, puede que no matando pero si de malos modos.

si se reconoce el derechoi de autodeterminacion, o llamalo como quieras, eta echaria la persiana gustosamente, pq el objetivo ya se habria cumplido.

fede, claro q ahora es imposible (la constitucion es muy clara, y es la causa de la lucha armada en definitiva) y hay coaccion, con alcaldes q van a la carcel y sin poder votar lo q uno quiere pq tu partido, asociaciones etc... estan ilegalizados, gente q va ala carcel por poner carteles o dar una rueda de prensa... tu me diras si hay coaccion...

y no solo en vascongadas, en navarra tambien...

No me has contestado a la primera pregunta que te hago ( te la remarco en negrita).

si que te he contestado. llevo diciendo lo mismo todo el rato.Si se reconoce el derecho de autodeterminacion eta desaparece, por lo q para cuando llegara ese referendum o lo q fuera eta ya no estaria.Seria una lucha politica por convencer a la sociedad de que el proyecto de la IA (independencia y socialismo) es lo mejor para la gente. eta no nace para perpetuarse, sino para conseguir unos derechos q han sido arrebatados (autodeterminacion, derecho a elegir, llamalo como quieras...). Una vez conseguido, si todos los proyectos son realizables, en igualdad de condiciones y en base al apoyo popular, la lucha armada no tendria razon de ser, ni legitimidad ni nadie la defenderia.

eta respetaria el resultado, entre otras cosas pq ya no existiria para entonces.,

Me estas diciendo que si hay un referendum y este sale favorable a la NO independencia del pais vasco esta lo aceptaria? Lo siento pero no me lo creo.