Amnistia Internacional contra la tecnica de asfixia simulada usada en torturas

UltrasAlbacete escribió:

adepoju escribió:

i xke sobra la mia?

no te jode....

De que iba la tuya sozio

Dimelo por privado si no quieres aqui

no ke de ti paso

adepoju escribió:

a osea k una tortura..no es nada komparao kon matar..bale bale aora m entero...

segir asi i este floro se akabara mui pronto...

Preguntar si se está a favor, en contra o depende de la tortura es hablar de matar?? ahora me entero...

Una pregunta: si te dan la posibilidad de interrogar (hasta el extremo que te de la gana) a un fatxa, hasta donde llegarías o hasta donde apoyarias que llegasen?

8Brown8 escribió:

adepoju escribió:

a osea k una tortura..no es nada komparao kon matar..bale bale aora m entero...

segir asi i este floro se akabara mui pronto...

Preguntar si se está a favor, en contra o depende de la tortura es hablar de matar?? ahora me entero...

Una pregunta: si te dan la posibilidad de interrogar (hasta el extremo que te de la gana) a un fatxa, hasta donde llegarías o hasta donde apoyarias que llegasen?

....a ti te lo boi a dezir.....

adepoju escribió:

UltrasAlbacete escribió:

adepoju escribió:

i xke sobra la mia?

no te jode....

De que iba la tuya sozio

Dimelo por privado si no quieres aqui

no ke de ti paso

adepoju escribió:

8Brown8 escribió:

adepoju escribió:

a osea k una tortura..no es nada komparao kon matar..bale bale aora m entero...

segir asi i este floro se akabara mui pronto...

Preguntar si se está a favor, en contra o depende de la tortura es hablar de matar?? ahora me entero...

Una pregunta: si te dan la posibilidad de interrogar (hasta el extremo que te de la gana) a un fatxa, hasta donde llegarías o hasta donde apoyarias que llegasen?

....a ti te lo boi a dezir.....

no, no te digo que me lo digas a mi, sino a los que leen el foro. Lo pregunto más que nada porque dices estar en contra de la encuesta del tema (que nadie te obligaba a contestar), y habla de torturas a presos (como por ejemplo a dos categorías de ellos, como son los islamistas o los de ETA), puedes sumarle tb presos nazis, presos fachas, presos que robaron una lechuga, o pederastas... pero hay casos en los que no se da la tortura, y otros en los que si.

Hablamos de casos como los de Lupiañez? o el de Sami al Hajj?? ese es el motivo de la encuesta, y no discutir sobre tus gustos.

m....pero ske si hablas de torturas a presos de E.T.A estas jodiendome...

adepoju escribió:

m....pero ske si hablas de torturas a presos de E.T.A estas jodiendome...

pero es que no hablo de ETA en particular. Sino que a raiz de la denuncia de AI, en el caso de los presos de guantanamo, yo saco el tema de ETA que es el que tenemos nosotros cerca. Y la pregunta que se lanza es ver si se está a favor de la tortura en general o en contra, o si depende del preso, sea etarra, pederasta, islamista, budista o lo que le de la gana ser al preso.

Si en vez de decicarte a atacarme y punto, leyeses temas anteriores sobre ETA, o hablases con alguno del foro, sabrías cual es mi opinión sobre el tema de ETA...

8Brown8 escribió:

adepoju escribió:

m....pero ske si hablas de torturas a presos de E.T.A estas jodiendome...

pero es que no hablo de ETA en particular. Sino que a raiz de la denuncia de AI, en el caso de los presos de guantanamo, yo saco el tema de ETA que es el que tenemos nosotros cerca. Y la pregunta que se lanza es ver si se está a favor de la tortura en general o en contra, o si depende del preso, sea etarra, pederasta, islamista, budista o lo que le de la gana ser al preso.

Si en vez de decicarte a atacarme y punto, leyeses temas anteriores sobre ETA, o hablases con alguno del foro, sabrías cual es mi opinión sobre el tema de ETA...

no no me interesa ke piensen los demas....soi asi de ranzio...puedes pensar lo k kieras,pero esa enkuesta sobra i punto...

adepoju escribió:

8Brown8 escribió:

adepoju escribió:

m....pero ske si hablas de torturas a presos de E.T.A estas jodiendome...

pero es que no hablo de ETA en particular. Sino que a raiz de la denuncia de AI, en el caso de los presos de guantanamo, yo saco el tema de ETA que es el que tenemos nosotros cerca. Y la pregunta que se lanza es ver si se está a favor de la tortura en general o en contra, o si depende del preso, sea etarra, pederasta, islamista, budista o lo que le de la gana ser al preso.

Si en vez de decicarte a atacarme y punto, leyeses temas anteriores sobre ETA, o hablases con alguno del foro, sabrías cual es mi opinión sobre el tema de ETA...

no no me interesa ke piensen los demas....soi asi de ranzio...puedes pensar lo k kieras,pero esa enkuesta sobra i punto...

sobra saber la opinión de la gente sobre un tema?? vaya, pues yo soy de la opinión sobre que va bien saber lo que piensan los demás sobre algo al respecto, y más cuando su identidad verdadera se esconde bajo un nick, y no tiene por que dar la cara públicamente...

Si a ti te pica el tema respecto a ETA, pues mira,,,lo siento enserio.... Cada cual tiene un tema cerca que le jode, pero no por eso lo paga con el resto. En el tema de torturas, cada uno ha tenido su verdugo, o incluso habrá algun forero que tenga amistades cerca, de una ideología u otra, que ha tenido torturas en un grado u otro.... Pues más motivo para poder opinar bien sobre este tema, dado que lo conoce.

Que se haya abierto este tema, no significa que quien lo haya abierto esté a favor de ellas (como parece que tu has entendido)... Si te sirve de consuelo, haré público mi voto,,,yo voté que NO directamente... ya ves, todos los "fatxillas" no tienen rabo y cuernos...

joder, vaya pelea de gallos, macho...

adepoiu, sinceramente no se porque te ofende la encuesta, es una realidad q esta ahi,y que cuanto mas se hable de ello mejor, en cualquier lado, tambien aqui...
Igual otro dia es una encuesta sobre si se esta a favor o en contra de otra cosa...
sabes q en este foro hay mucho nazkagarri, y si cada cosa q digan te ofende, pues es mas logico q entres en otro tipo de foro. Nik ere ez dakit ongi ze ostia egiten dudan hemen idazten egia esan , baina bueno, barre batzuk botatzeko ez dago gaizki.Lasai hartu gauzak ta listo!Niri ere berdin gertatu zitzaidan hasieran,,,,

Y tu brown un poco de manga ancha joder, q mayores burradas se han escrito aqui... y "nadie" dijo ni mu...
Acabaria en catalan, pero escrito no controlo la ortografia...


La tortura es la violencia entre mayores mas vil que hay...

REDSON,nik aspertzen naizenean idazten det bakarrik..horregatik nao hemen...ez besterako.. lasaiago eongo naiz zeren bestela...

Para que no se sientan solos los chavales, estoy de acuerdo con adepoju y redson.

Eso si, personalmente no pondria una encuesta de este tipo, por no dar pie a los imbeciles de siempre a decir las paridas de turno pero, una vez publicada, no creo que haga daño a nadie.

GARA > Ultima hora >
DENUNCIAS DE TORTURAS

Hospitalizado uno de los últimos detenidos después de autolesionarse tras cinco días de incomunicación
Después de la cadena de denuncias de malos tratos que han realizado los jóvenes de Oarsoaldea detenidos por la Policía española, GARA ha podido saber que uno de ellos, el oreretarra Aitor Alberdi, se autolesionó en los calabozos de la Audiencia Nacional el martes. Tuvo que ser operado y permaneció ingresado hasta el miércoles. La tortura sicológica que dijo haber padecido por parte de los policías fue el detonante para que se mordiera las venas de la muñeca.

Editorial: De nuevo la tortura y su impunidad
26/04/2008 10:27:00

DONOSTIA-. El oreretarra Aitor Alberdi, encarcelado en la prisión madrileña de Valdemoro por orden del juez Fernando Grande-Marlaska, intentó cortarse las venas de la muñeca mordiéndoselas con sus propios dientes en los calabozos de la Audiencia Nacional española. Actuó así como consecuencia de las continuas torturas sicológicas que dijo haber padecido a manos de la Policía española durante los cinco días de incomunicación, y después de que el joven testificase lo que se le reclamaba. Según ha podido saber GARA, la autolesión de Alberdi derivó en hospitalización e intervención quirúrgica.

GARA ha confirmado el extremo de que Alberdi, que ayer mismo pudo hablar con su familia, "se hundió" por completo después de las torturas sicológicas que afirmó haber padecido durante la incomunicación y cuyo culmen, para el joven, supuso el hecho de que los policías españoles le mostrasen una orden de detención, firmada, contra su compañera sentimental, con la que lo presionaron durante todos los días. El sentimiento de culpabilidad que se apoderó del joven en los calabozos del tribunal especial, sumado a la claustrofobia, fue el detonante que forzó a Alberdi a autolesionarse, según ha relatado a sus allegados.

Chantaje sicológico

El oreretarra, que se encuentra fuera de peligro y apoyado en todo momento por tres prisioneros políticos de Donostia en la cárcel de Valdemoro, pasó la noche del martes al miércoles ingresado en un centro hospitalario de la capital española.

Según ha comunicado a sus familiares, Alberdi "enseguida se dio cuenta de que tenía que hacer frente a la situación" y que la acción de autolesionarse la realizó en un momento en el que el sentimiento de culpabilidad le superó del todo; "se hundió". No obstante, el joven de Errenteria ya ha comunicado a su abogado la determinación de comparecer de nuevo ante el magistrado español y retractarse de su testificación, que afirmó haber hecho bajo la coacción y presión de policías españoles.

Unas amenazas y malos tratos que parecen no haber sido solamente contra este oreretarra. Todos los jóvenes de Oarsoaldea que la Policía española detuvo en la madrugada del viernes 18, así como los dos del martes pasado, han denunciado haber sido objeto de malos tratos en las dependencias de la Policía.

Cinco de ellos, los que recuperaron la libertad el miércoles por la tarde después de abonar las fianzas económicas que les impuso el juez Grande-Marlaska, comparecieron ayer ante los medios de comunicación para dar cuenta de lo ya anunciado el mismo día en el que ingresaron en la prisión de Soto del Real, el martes: todos los jóvenes fueron maltratados por los agentes de la Policía española.

Golpes, amenazas y más golpes

Los oreretarras Haizea Iriarte, Beñat Burlata, Gorka Etxeberria y los oiartzuarras Jon Mikel Otxoa y Alex Etxeberria participaron en la rueda de prensa convocada por Torturaren Aurkako Taldea (TAT).

El semblante de los jóvenes dejaba traslucir lo que, acto seguido, confirmaron mediante las denuncias que ayer mismo interpusieron en el Juzgado de Instrucción número 2 de Donostia. Pero en esta ocasión, los medios de comunicación que acudieron a la convocatoria del TAT casi no llegaba a la cifra que respondió a la filtración de las FSE para cubrir in situ las detenciones de estos jóvenes.

Con voz entrecortada y evidentes secuelas del calvario padecido, Haizea Iriarte relató que los interrogatorios policiales fueron incesantes durante el periodo de incomunicación, así como "las amenazas, los gritos, los golpes, las humillaciones; han jugado con nosotros como han querido y hemos recibido un trato que ni imaginábamos y que no se lo deseamos a nadie".

Jueza de Donostia ni les atiende

Iriarte relató cómo, entre otros métodos de maltrato, la colocaron frente a su compañero sentimental -también detenido y a fecha de hoy encarcelado-, en cuartos separados pero comunicados mediante un cristal. Una luneta por la que él sí podía verla, pero ella no a él. El joven, contemplaba cómo ella era obligada a desprenderse de sus ropas por cada respuesta que él daba y que a los policías "no les gustaba". Mientras, según denunció Iriarte, también pegaban y maltrataban a su compañero.

El abogado del TAT Aiert Larrarte, además de denunciar de nuevo que "la incomunicación posibilita y ampara la tortura", insistió en que la tortura se traduce en todo un sistema "en el que también participan de forma activa, amparándola, los tribunales y sus jueces". Y como botón de muestra, con un tono de gran enfado e indignación, Larrarte denunció la "increíble" actitud que mantuvo ayer con estos jóvenes la titular del Juzgado número 2 de Donostia.

Según relató el letrado, la jueza de Donostia ni siquiera quiso tomar declaración a los jóvenes en persona. Pese a las denuncias de los miembros del TAT, la jueza rechazó la petición y se limitó a leer, en un cuarto contiguo, las declaraciones que recogía una secretaria a los cinco jóvenes. Larrarte alertó de que, aunque en la denuncia judicial se recoge como si la declaración la hubiera tomado en persona la magistrada, no fue así. También anunció que denunciarán ese proceder en otras instancias.

Pero lejos de ser ésa la única crítica contra el proceder de la jueza, el letrado destacó que negó a los jóvenes el derecho de nombrar a sus abogados de defensa, por lo que imposibilitó que el TAT participase como acusación particular y exigiera el desarrollo de otras medidas. Por si fuera poco, TAT denunció que la magistrada también negó a los jóvenes la petición de que les examinara, acto seguido, un médico forense del Juzgado.

Una medida que imposibilita demostrar, por ahora, las marcas de golpes que tiene en la cabeza Alex Etxeberria; o que el oreretarra Gorka Etxeberria haya perdido 9 kilos de peso durante la incomunicación. Todas estas denuncias podrían resultar demostradas habida cuenta de que tras su detención fueron también atendidos por facultativos forenses del mismo Juzgado de la capital guipuzcoana.

"¡Es increíble! Y, más aún, cuando en casos como estos las únicas pruebas de torturas son los propios testimonios de los jóvenes. ¡Y ni siquiera ha querido atenderles!", denunció con gran enfado el representante de Torturaren Aurkako Taldea.

Los cinco jóvenes quisieron ejercer en vano su derecho a declarar en su lengua, en euskara. Pero tras la petición de que llamasen a un traductor, la respuesta llegó cuando se personó una persona que traducía del castellano al italiano. Ante el cúmulo de excesos, finalmente, tuvieron que testificar en castellano, en contra de su deseo.

La asociación contra la tortura puso especial énfasis en que la tortura comienza con la impunidad que otorga el periodo de incomunicación de las personas detenidas, pero que se trata de todo un sistema "bien engrasado", en el que también, y de forma evidente, "es parte activa el sistema judicial y las leyes que aprueban los partidos políticos".


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ACAB?

Obviamente estoy en contra.

Si sirven para evitar muertes de gente inocente, tipo 11 M, a favor.

UltrasAlbacete escribió:

Si sirven para evitar muertes de gente inocente, tipo 11 M, a favor.

y como sabes que sirve para eso y no para cualquier gilipollez suya.tambien te pueden torturar a ti alegando que quieres empoezar el 4 reich en arvacete

ACAB_BARNA escribió:

UltrasAlbacete escribió:

Si sirven para evitar muertes de gente inocente, tipo 11 M, a favor.

y como sabes que sirve para eso y no para cualquier gilipollez suya.tambien te pueden torturar a ti alegando que quieres empoezar el 4 reich en arvacete

Si algun ida llegan a torturarme a mi por eso, sera por mi culpa y dependera de lo que yo este haciendo por ahi, tienes que saber lo que te llevas entre las manos y sus posibles consecuencias.

UltrasAlbacete escribió:

ACAB_BARNA escribió:

UltrasAlbacete escribió:

Si sirven para evitar muertes de gente inocente, tipo 11 M, a favor.

y como sabes que sirve para eso y no para cualquier gilipollez suya.tambien te pueden torturar a ti alegando que quieres empoezar el 4 reich en arvacete

Si algun ida llegan a torturarme a mi por eso, sera por mi culpa y dependera de lo que yo este haciendo por ahi, tienes que saber lo que te llevas entre las manos y sus posibles consecuencias.

si, pero creo que eso no da derecho a nadie, solo porque tenga el apoyo de la "justicia y la ley", a torturarte para sonsacarte algo o simplemente obligarte a firmar una confesión escrita de antemano, por ejemplo...

8Brown8 escribió:

UltrasAlbacete escribió:

ACAB_BARNA escribió:

UltrasAlbacete escribió:

Si sirven para evitar muertes de gente inocente, tipo 11 M, a favor.

y como sabes que sirve para eso y no para cualquier gilipollez suya.tambien te pueden torturar a ti alegando que quieres empoezar el 4 reich en arvacete

Si algun ida llegan a torturarme a mi por eso, sera por mi culpa y dependera de lo que yo este haciendo por ahi, tienes que saber lo que te llevas entre las manos y sus posibles consecuencias.

si, pero creo que eso no da derecho a nadie, solo porque tenga el apoyo de la "justicia y la ley", a torturarte para sonsacarte algo o simplemente obligarte a firmar una confesión escrita de antemano, por ejemplo...

Tampoco hay derecho a que muera gente inocente, si se puede evitar mejor, y si se han equivocado de tipo, palmadita en la espalda y que se piense sus compañias.

UltrasAlbacete escribió:

8Brown8 escribió:

UltrasAlbacete escribió:

ACAB_BARNA escribió:

UltrasAlbacete escribió:

Si sirven para evitar muertes de gente inocente, tipo 11 M, a favor.

y como sabes que sirve para eso y no para cualquier gilipollez suya.tambien te pueden torturar a ti alegando que quieres empoezar el 4 reich en arvacete

Si algun ida llegan a torturarme a mi por eso, sera por mi culpa y dependera de lo que yo este haciendo por ahi, tienes que saber lo que te llevas entre las manos y sus posibles consecuencias.

si, pero creo que eso no da derecho a nadie, solo porque tenga el apoyo de la "justicia y la ley", a torturarte para sonsacarte algo o simplemente obligarte a firmar una confesión escrita de antemano, por ejemplo...

Tampoco hay derecho a que muera gente inocente, si se puede evitar mejor, y si se han equivocado de tipo, palmadita en la espalda y que se piense sus compañias.

tu txaBAL.....

adepoju escribió:

UltrasAlbacete escribió:

8Brown8 escribió:

UltrasAlbacete escribió:

ACAB_BARNA escribió:

UltrasAlbacete escribió:

Si sirven para evitar muertes de gente inocente, tipo 11 M, a favor.

y como sabes que sirve para eso y no para cualquier gilipollez suya.tambien te pueden torturar a ti alegando que quieres empoezar el 4 reich en arvacete

Si algun ida llegan a torturarme a mi por eso, sera por mi culpa y dependera de lo que yo este haciendo por ahi, tienes que saber lo que te llevas entre las manos y sus posibles consecuencias.

si, pero creo que eso no da derecho a nadie, solo porque tenga el apoyo de la "justicia y la ley", a torturarte para sonsacarte algo o simplemente obligarte a firmar una confesión escrita de antemano, por ejemplo...

Tampoco hay derecho a que muera gente inocente, si se puede evitar mejor, y si se han equivocado de tipo, palmadita en la espalda y que se piense sus compañias.

tu txaBAL.....

Que pasa nen, es mi opinion y eso despues de que me hayan torturado psicologicamente mas de una vez y no consiguiesen su objetivo, eso si, me lo busque yo.

i ke justifika una tortura???

adepoju escribió:

i ke justifika una tortura???

Prevenir un atentado

UltrasAlbacete escribió:

adepoju escribió:

i ke justifika una tortura???

Prevenir un atentado

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