ETA vuelve a matar. Víctima: un exconcejal socialista guipuzcoano.

EL PAIS.

Muere el ex concejal socialista Isaías Carrasco, tiroteado en Mondragón


El edil ha recibido varios disparos en el portal de su casa en presencia de su mujer y su hija.- Zapatero abandona los actos de campaña y viaja a Madrid


El ex concejal socialista de la localidad guipuzcoana de Mondragón, Isaías Carrasco, ha muerto en el hospital tras recibir varios impactos de bala (tres o cuatro) en presencia de su mujer y su hija a la puerta de su casa. La Ertzaintza ha acordonado la zona. El suceso ha ocurrido en la calle de las Navas de Tolosa. El ex edil tenía 42 años y trabajaba en una empresa de autovías de Euskadi.

"Estaba en mi habitación y he sentido tres tiros. He mirado por la ventana y he visto a la mujer y la hija encima gritando '¡asesinos, asesinos!' Tenía todo el pecho manchado de sangre y ellas se han manchado al tocarlo", ha declarado una vecina en CNN+.

Carrasco trabaja en la empresa Bidelan, e iba en el número seis en las listas del PSE en las municipales de 2007. Los socialistas obtuvieron entonces sólo cuatro escaños y Acción Nacionalista Vasca (ANV) logró la alcaldía.


EL MUNDO

ETA irrumpe en la campaña electoral y asesina a un ex concejal del PSE en Mondragón

Carrasco, ex concejal del PSE, ha muerto tras ser tiroteado junto al portal de su casa en Mondragón-Arrasate (Guipúzcoa), según informó el Departamento vasco de Interior.

Un terrorista disparó tres veces en la nuca a Carrasco, de 43 años, a las 13.30 horas en el número 6 de la calle Navas de Tolosa, en el barrio de San Andrés. No llevaba escolta por decisión propia. La hija de la víctima pudo ver cómo el etarra huía del lugar.

El ex concejal fue trasladado al Hospital de Mondragón, según fuentes de la Ertzaintza, y falleció poco después.

En declaraciones a CNN+, una testigo explicó que escuchó los tiros y al asomarse a la ventana vio al hombre tendido en el suelo junto a su mujer que le abrazaba y su hija que intentaba auxiliarle entre gritos de "¡asesinos!". La testigo pudo ver cómo el ex concejal tenía el pecho ensangrentado.

Carrasco, que trabajaba en una empresa pública, se presentaba con el número seis en las listas electorales del PSE en los comicios municipales del pasado año. Salieron elegidos cuatro concejales del PSE y el Gobierno municipal quedó en manos de ANV.

La noticia ha sorprendido a José Luis Rodríguez Zapatero en un mitin en Málaga, informa Marisa Cruz. El presidente del PSOE, Manuel Chaves, tenía la información, pero ha decidido no comunicárselo a Zapatero inmediatamente. Una vez que ha terminado el discurso, el presidente del Gobierno ha recibido la noticia y se ha puesto en contacto con el ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba.

En estos momentos, el jefe del Ejecutivo está regresando a Madrid y mantiene conversaciones con Rubalcaba para analizar los pasos a dar en las próximas horas.

El último asesinato de ETA fue el de dos guardias civiles en la localidad de Capbreton, en la costa suroeste de Francia. Los agentes fallecidos fueron Centeno Bayón, de 24 años, y Fernando Trapero Blázquez, de 23, que murió tras permanecer unos días en el hospital.

Con la tregua aún vigente, el 30 de diciembre de 2006, ETA se cobró la vida de los ciudadanos ecuatorianos Carlos Alonso Palate y Diego Armando Estacio en la T-4 del aeropuerto madrileño de Barajas.


GARA. El artículo era de las 13'51h


El ex concejal del PSE se encuentra en estado muy grave en el Hospital de Arrasate.


A pesar de que la Ertzaintza haya informado en un primer momento de que el ex concejal del PSE Isaías Carrasco, tiroteado en Arrasate, haya fallecido, minutos más tarde ha asegurado que su estado es muy grave, y que están intentando reanimarlo en el Hospital de Arrasate.


DONOSTIA-. La Ertzaintza ha informado de que el ex concejal del PSE Isaías Carrasco, de 42 años, ha sido tiroteado en la calle Navas de Tolosa, en Arrasate.

Las mismas fuentes señalan que ha sido trasladado al Hospital de Arrasate en estado muy grave y que en estos momentos los servicios médicos están intentando reanimarlo.

Por su parte, la agencia española Efe afirma que está "clínicamente muerto".

Siempre según la Ertzaintza, los hechos habrían tenido lugar en la citada calle hacia las 13.30 de la tarde.

La agencia española Efe, citando fuentes de la Ertzaintza, asegura que ha recibido varios disparos y que uno de ellos podría haberle alcanzado el cuello.

Carrasco ejerció como concejal de la misma formación en la anterior legislatura y se presentaba como sexto candidato en la lista municipal durante la actual. No obstante, el PSE obtuvo cuatro ediles en el ayuntamiento y no llegó a ejercer como tal.

El juez de la Audiencia Nacional española Fernando Grande-Marlaska, que se encuentra de guardia esta semana, ha abierto diligencias para investigar la muerte del ex concejal del PSE.

Comparecencia de Rubalcaba

El ministro de Interior español, Alfredo Pérez Rubalcaba, comparecerá a las 15.15 de la tarde en la sede de su departamento.


DONOSTIA-. La Ertzaintza ha informado de que el ex concejal del PSE Isaías Carrasco, de 42 años, ha sido tiroteado en la calle Navas de Tolosa, en Arrasate.

Las mismas fuentes señalan que ha sido trasladado al Hospital de Arrasate en estado muy grave y que en estos momentos los servicios médicos están intentando reanimarlo.

Por su parte, la agencia española Efe afirma que está "clínicamente muerto".

Siempre según la Ertzaintza, los hechos habrían tenido lugar en la citada calle hacia las 13.30 de la tarde.

La agencia española Efe, citando fuentes de la Ertzaintza, asegura que ha recibido varios disparos y que uno de ellos podría haberle alcanzado el cuello.

Carrasco ejerció como concejal de la misma formación en la anterior legislatura y se presentaba como sexto candidato en la lista municipal durante la actual. No obstante, el PSE obtuvo cuatro ediles en el ayuntamiento y no llegó a ejercer como tal.

El juez de la Audiencia Nacional española Fernando Grande-Marlaska, que se encuentra de guardia esta semana, ha abierto diligencias para investigar la muerte del ex concejal del PSE.

Comparecencia de Rubalcaba

El ministro de Interior español, Alfredo Pérez Rubalcaba, comparecerá a las 15.15 de la tarde en la sede de su departamento.

poniendo en jaque al sistema di que si!

hacia ya mucho que no demostraban su cobardia.

dep

ACAB_BARNA escribió:

poniendo en jaque al sistema di que si!

remarcando antes que nada que condeno este asesinato, haciendo uso de tu frase diría que muchas otras ideologías desearian conseguir poner en jaque al sistema, y más a dos dias de las elecciones...

El poder de poder cambiar las cosas.... casi acabados están, pero siguen teniendo ese "poder" en la manga...

8Brown8 escribió:

ACAB_BARNA escribió:

poniendo en jaque al sistema di que si!

remarcando antes que nada que condeno este asesinato, haciendo uso de tu frase diría que muchas otras ideologías desearian conseguir poner en jaque al sistema, y más a dos dias de las elecciones...

El poder de poder cambiar las cosas.... casi acabados están, pero siguen teniendo ese "poder" en la manga...

Perdona que te diga pero este echo jode al sistema lo mismo que que me tire un cuesco ahora mismo, es mas beneficia a cierto partido politico, si de verdad quisieran joder al psoe otros actos harian. Para mi putearia mas al sistema la noticia de impedir ir a votar que esto que lo unico que hace es intentar decantar los votos. El que diga que el ns condiciona mas ya se lo puede ir ahorrando que ya lo digo yo NO PINTAMOS UNA MIERDA.

POSTURAS PÚBLICAS:

Miguel Blanco, responsable del PSOE Guipúzcoa

"Era un objetivo fácil para ETA porque ahora no ostentaba ningún cargo público". "Quiero hacer un llamamiento a la calma y a la rebeldía contra ETA". "Pido unidad de todos contra ETA y que el domingo vaya todo el mundo a votar, a quien quiera"


Esperanza Aguirre, presidenta de la Comunidad de Madrid

"Por supuesto que mi respuesta es condenar con todas mis fuerzas y las de todos los españoles de bien a quienes creen que matando a los legítimos representantes de los ciudadanos sean del partido que sean van a lograr algo", ha declarado a Telecinco la presidenta de la Comunidad de Madrid. "Todos los demócratas estamos contra ellos".


Esteban González Pons, candidato del PP al Congreso del PP

El cabdidato del PP al Congreso por Valencia ha enviado su "abrazo más fuerte" y su "más expresivo cariño" a "la familia socialista y a todo el pueblo vasco".



Patxi Zabaleta, líder de Nafarroa Bai

El líder de Nafarroa Bai ha condenado el atentado. "Nuestra primera reacción es de condena y solidaridad con la familia, pero luego ofreceremos más detalles de carácter político".


José Blanco, secretario general del PSOE

Blanco ha explicado en Cadena SER que la campaña electoral ha quedado suspendida y ha solicitado que se eviten las concentraciones hasta el lunes. "Hoy no estamos para buscar puntos de divisón", ha declarado el secretario socialista. "Hay que responder masivamente el domingo a las balas con votos, que es como responden los demócratas".


Alberto Ruíz Gallardón, alcalde de Madrid

El alcalde de Madrid ha dicho sentir "rabia, impotencia, y dolor". Además, Gallardo?n ha dicho que siente "tristeza, que quiero trasladar a la familia, a todo el PSOE y con toda la familia de miles y miles de concejales y cargos públicos en el país vasco que siempre están expuestos al terror de de ETA". En cuanto a las elecciones, ha dicho que "es el momento de la unidad. Todos tenemos que estar a la altura de los que esperan de nosotros los ciudadanos. Este es un discurso que no tiene tinte ideológico"


Gaspar Llamazares, candidato a la presidencia por IU

El líder de IU, Gaspar Llamazares, ha expresado, en nombre de la coalición, la condena "sin paliativos" al atentado y ha asegurado que es "la peor noticia que podíamos tener en estos momentos". Llamazares ha llamado a la unidad de las fuerzas políticas frente al terrorismo "antes, durante y después de la campaña electoral".


Asociación de Víctimas del Terrorismo

La Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) ha expresado en un comunicado su condena al atentado. Han pedido a los ciudadanos "que se pronuncien de manera contundente contra la banda terrorista". Además, ha explicado que ya ha solicitado autorización para convocar a una manifestación mañana contra ETA.


José Antonio Alonso, ministro de Defensa

Alonso ha condenado el atentado y ha dicho a la Cadena SER que "ante una barbarie como la de la banda terrorista ETA, ahora lo que hay que hacer es mantener y conseguir la unidad de los demócratas". En alusión a la proximidad de las elecciones generales, Alonso ha hecho hincapié en que, de aquí al domingo, "hay que mantener la calma". Los españoles "saben lo que tienen que hacer".



Los partidos políticos suspenden la campaña electoral tras el atentado de hoy

Los representantes de todos los partidos políticos se reunirán esta tarde en el Congreso de los Diputados.- Los actos de repulsa quedan convocados para el lunes


Los partidos políticos han acordado hoy suspender la campaña electoral tras el asesinato de manos de la banda terrorista del ex concejal socialista Isaías Carrasco.

Los representantes de los partidos han sido convocados a las 18 horas de hoy en el Congreso de los Diputados para mostrar su repulsa contra el atentado, y emitir una condena conjunta.

El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, y el líder del PP, Mariano Rajoy, han mantenido una conversación en la que han acordado la suspensión de la campaña electoral, según informa Efe.

Gáspar Llamazares también ha confirmado en declaraciones a la Cadena SER que su organización suspende todos los actos de fin de campaña previstos para hoy. El PNV también ha anunciado que pone fin a la campaña electoral.

En declaraciones a la Cadena SER, el secretario de organización del PSOE, José Blanco, ha anunciado que los partidos políticos convocarán actos de repulsa contra éste atentado para el próximo lunes, para "no interferir en el proceso electoral".

"Hoy no estamos para buscar puntos de divisón", ha declarado el secretario de organización socialista. "Hay que responder masivamente el domingo a las balas con votos, que es como responden los demócratas", ha sentenciado.

ACAB_BARNA escribió:

8Brown8 escribió:

ACAB_BARNA escribió:

poniendo en jaque al sistema di que si!

remarcando antes que nada que condeno este asesinato, haciendo uso de tu frase diría que muchas otras ideologías desearian conseguir poner en jaque al sistema, y más a dos dias de las elecciones...

El poder de poder cambiar las cosas.... casi acabados están, pero siguen teniendo ese "poder" en la manga...

Perdona que te diga pero este echo jode al sistema lo mismo que que me tire un cuesco ahora mismo, es mas beneficia a cierto partido politico, si de verdad quisieran joder al psoe otros actos harian. Para mi putearia mas al sistema la noticia de impedir ir a votar que esto que lo unico que hace es intentar decantar los votos. El que diga que el ns condiciona mas ya se lo puede ir ahorrando que ya lo digo yo NO PINTAMOS UNA MIERDA.

te explico mi opinión de por que " jode" al sistema,,, debería haber puesto ese "jode" entre comillas, como ahora...

Jode al sistema porque condiciona los votos del domingo. A raiz de un atentado como este, hay gente que se moviliza, gente que cambia su voto por X causa a última hora... y la gente indecisa es suficiente como para cambiar unos resultados...

La muestra la tuvimos hace cuatro años, pero con 191 muertos más, y un grupo terrorista distinto, con ideologias distintas... Quien iba a pensar que el PSOE iba a ganar las elecciones hace 4 años?? y un atentado condicionó el resultado.

ETA no es la primera vez que antenta a dias de las elecciones generales, y siempre ha sucedido lo mismo,,,el resultado esperado cambia.

Joden al sistema no porq lo dañan, sino porque la libre elección se acaba aquí, y ahora empieza el voto hacia quien crees tu que puede acabar con esto, el voto castigo, el voto denuncia...

Y jode al sistema porque ahora se ven las caras verdaderas de cada político, cada grupo político,,,porque ahora es cuando se ve si es partidismo, creencias, etc... donde están los miedos, quien habla, quien usa este asesinato en beneficio propio.... y es cuando se ve q todos los políticos son iguales.... y que toda su campaña no ha valido para nada (aunque ya valía para poco); porque ahora, un asesinato va a condicionar lo que suceda en las próximas 35h, y en contrapartida, en los próximos 4 años.

NO se si me expliqué, o aún lié más el asunto,

condicionar condiciona al voto pero no por ello quiere decir que joda al sistema, simplemente es una manera de beneficiar a cierto partido del sistema,luego viene la discusion de a quien quiere beneficiar que para mi claramente beneficia al psoe.

Citación :

condicionar condiciona al voto pero no por ello quiere decir que joda al sistema, simplemente es una manera de beneficiar a cierto partido del sistema,luego viene la discusion de a quien quiere beneficiar que para mi claramente beneficia al psoe.

Para mi claramente komentaba con los compas del curro k beeneficia al psoe pero weno ese no es el kaso. Si un colectivo con una accion consigue parar una campaña electoral (ZP a cancelado todos sus actos) y creo que claramente cambiar el resultado de unas elecciones, vale k kiza no sea lo correcto decir k joda al sistema, pero desde luego para cualquier persona estos argumentos ya suponen un golpe bastante duro a la "democracia".

Primero que nada me parece una accion cobarde y estupida, y no soy sospechoso, ya que siempre he defiendo y defendere a la IA y creo que los vascos deben decidir su futuro y conseguir la independencia si es lo que quieren es mas creo 100% en la lucha armada, pero esto no lo puedo tomar como lucha armada, creo que es un eslabon de la cadena que carece de importancia en el objetivo de la independencia de Euskadi, vamos un obrero afiliado al PSOE y a la UGT como creo que pueda ser una persona normal, desde luego era algo previsible teniendo en cuenta la represion y persecucion de la IA pero vamos creo que es un objetivo desgraciadamente muy mal seleccionado.

Aunque una cosa es innegable ahora centrandome en el debate politico y es que a veces el sistema gira mas alrededor de ETA que ETA alrededor del sistema, la prueba esta que en esta legislatura con la poca actividad de ETA que ha habido se ha hablado mas que nunca de ellos y los politicos han condicionado su discurso dependiendo del accionar de ETA, mucho mas que por ejemplo cualquiera de los supuestos grupos islamistas que hicieron el 11-M.

Por cierto soy el unico que piensa que el que se beneficiaria hipoteticamente es el PP, es un poco como el 11-m a pequeña escala en ese momento fue como una especie de castigo a las posiciones del PP y creo que ahora se va a reflejar lo contrario, pero aun asi el PP lo tiene muy crudo ya que su unica forma de gobernar es que la participiacion cayera, en verdad como son todo sensaciones personales habra que dejarlo para el Domingo, aunque digo que hasta hoy no me hubiese sorprendido una mayoria absoluta del PSOE pero ahora si que la verdad me sorprenderia que ganase por mucho margen.

MÁS POSTURAS PÚBLICAS (en GARA)


Presidenta del Parlamento de Gasteiz

La presidenta del Parlamento de Gasteiz, Izaskun Bilbao, ha dicho que es "una actividad criminal, éticamente inadmisible y políticamente estéril", y ha añadido que "quienes quieran de verdad hacer política, deben rechazar este asesinato y liberarse definitivamente de la tutela de ETA".

Ararteko

El ararteko, Iñigo Lamarka, ha condenado "enérgicamente" el "brutal" atentado y ha instado a todos los ciudadanos a que exijan "unánimemente" la "disolución" de ETA. Además ha mostrado su solidaridad con los familiares, amigos y compañeros del ex concejal.

PNV

El cabeza de lista del PNV al Senado por Bizkaia, Iñaki Anasagasti, ha pedido hoy "unidad" y "repudio" a "una acción brutal y deleznable". Ha destacado que era "esperable" que "ETA se hiciera presente" en la campaña electoral y que, pese a ello, "cuando sucede, toda la sociedad democrática y sana se tiene que convulsionar".

EA

EA ha condenado "rotundamente" el atentado mediante un comunicado donde ha considerado a ETA "el primer enemigo de nuestro pueblo" y ha manifestado su "profundo pesar y su solidaridad" con familiares del fallecido así como con afiliados y simpatizantes del PSE.

PP

La presidenta del PP en la CAV, María San Gil, ha condenado el atentado y ha advertido de que "ETA no va a estar derrotada hasta que metamos al último terrorista en la cárcel". Asimismo, tras anunciar su partido la suspensión de sus actos de campaña, ha insistido en la necesidad de derrotar a ETA "con todos los instrumentos del Estado de derecho".

Parlamento de Nafarroa

La Junta de Portavoces del Parlamento de Nafarroa ha condenado por unanimidad la "vil acción criminal de ETA", y ha emplazado a la sociedad a "defender los valores democráticos frente a quienes con el terror quieren condicionar nuestra convivencia".

NaBai

La coalición navarra ha suspendido su camapaña electoral y, ha considerado, en un comunicado, que "las consecuencias políticas que pueda originar este hecho tendrán su análisis posterior", ya que "en este momento sólo queremos hacer una valoración humana de este asesinato".

EB

El coordinador general de EB, Javier Madrazo, ha afirmado que la "mejor respuesta" a estos hechos que se puede dar es que los partidos trabajen "desde la unidad en favor de la paz, la democracia y la libertad".

IUN-NEB

Esta formación política, que también ha suspendido los actos de campaña, ha destacado en un comunicado que ETA "ha cometido hoy un nuevo crimen con el propósito de imponer a la sociedad sus objetivos por medio del terrorismo", al tiempo que ha asegurado que "nunca se va a imponer a la sociedad y no tiene más futuro que su derrota".

"No tenemos dudas de que con la unidad ciudadana y política de los partidos democráticos lograremos derrotar finalmente a ETA", ha añadido.



LAB

El sindicato abertzale ha lamentado la "muerte violenta" de Isaías Carrasco, y ha apelado "a todas las partes" para dar pasos que permitan "un escenario de paz".

Asimismo, ha dicho que "esta muerte, como tantas otras realidades de violencia, sacude a una sociedad que demanda la superación definitiva del contexto de sufrimiento, confrontación y vulneración de derechos individuales y colectivos que padecemos los hombres y mujeres de Euskal Herria".

ELA

ELA ha advertido de que "las vías de violencia y coacción no han de tener lugar entre nosotros". Además, ha añadido que la lucha armada "no hace sino generar sufrimiento y crispación y rompe las bases de convivencia entre los ciudadanos de este país".

CCOO

CCOO ha hecho un llamamiento a la ciudadanía para que "manifieste públicamente su rechazo a ETA".

Manu escribió:

Primero que nada me parece una accion cobarde y estupida, y no soy sospechoso, ya que siempre he defiendo y defendere a la IA y creo que los vascos deben decidir su futuro y conseguir la independencia si es lo que quieren es mas creo 100% en la lucha armada, pero esto no lo puedo tomar como lucha armada, creo que es un eslabon de la cadena que carece de importancia en el objetivo de la independencia de Euskadi, vamos un obrero afiliado al PSOE y a la UGT como creo que pueda ser una persona normal, desde luego era algo previsible teniendo en cuenta la represion y persecucion de la IA pero vamos creo que es un objetivo desgraciadamente muy mal seleccionado.

Aunque una cosa es innegable ahora centrandome en el debate politico y es que a veces el sistema gira mas alrededor de ETA que ETA alrededor del sistema, la prueba esta que en esta legislatura con la poca actividad de ETA que ha habido se ha hablado mas que nunca de ellos y los politicos han condicionado su discurso dependiendo del accionar de ETA, mucho mas que por ejemplo cualquiera de los supuestos grupos islamistas que hicieron el 11-M.

Por cierto soy el unico que piensa que el que se beneficiaria hipoteticamente es el PP, es un poco como el 11-m a pequeña escala en ese momento fue como una especie de castigo a las posiciones del PP y creo que ahora se va a reflejar lo contrario, pero aun asi el PP lo tiene muy crudo ya que su unica forma de gobernar es que la participiacion cayera, en verdad como son todo sensaciones personales habra que dejarlo para el Domingo, aunque digo que hasta hoy no me hubiese sorprendido una mayoria absoluta del PSOE pero ahora si que la verdad me sorprenderia que ganase por mucho margen.

no,, no eres el único... Soy de la opinión, y tengo la sensación, de que este atentado puede atraer a la gente que aún pudiese tener sus dudas... a gente que se creyese a medias el discurso del PP sobre que el PSOE dio alas a ETA, y que la tregua solo sirvió como escudo para el verdadero objetivo, q era rearmarse... También creo que habrá bastante gente de derechas que tuviese pensado votar a un partido minoritario de derechas, y ahora se lo replanteará recurriendo al voto util, voto de castigo, etc... Al igual que gente indecisa que ´se guía por actos así y arrebatos de última hora...

No considero el atentado un castigo de parte de ETA al PSOE,,, sino más bien un atentado condicionante para el domingo... muere un hombre simplemente para redireccionar los votos.... suena triste.

Esto le viene al PP como polla al culo.

hombre si fuese otro atentado vendria muy bien al PP pero el fallecido es del PSOE asi que a mi modo de ver mucha gente que votaria al PP por la politica antiterrorista de zapatero quizas ahora interpreten el papel de victima y cambien de modo de ver las cosas... nose es mi punto de vista.

lo que me parece lamentable es la hipocresia de una "democracia" que se dice fuerte contra el terrorismo y luego en las elecciones este tema es el que decide un alto porcentaje de los votosy el que inunda los anuncios y los debates.

Manu escribió:

Por cierto soy el unico que piensa que el que se beneficiaria hipoteticamente es el PP, es un poco como el 11-m a pequeña escala en ese momento fue como una especie de castigo a las posiciones del PP y creo que ahora se va a reflejar lo contrario, pero aun asi el PP lo tiene muy crudo ya que su unica forma de gobernar es que la participiacion cayera, en verdad como son todo sensaciones personales habra que dejarlo para el Domingo, aunque digo que hasta hoy no me hubiese sorprendido una mayoria absoluta del PSOE pero ahora si que la verdad me sorprenderia que ganase por mucho margen.

Opino lo mismo que tu, que esto beneficiara al PP, aunque no creo que lo suficiente como para ganar las elecciones.

Sobre el atentado de sobras sabeis lo que opino de eta, asi que me ahorro escribirlo.

Tenia el presentimiento de que algo iba a pasar, estaba todo demasiado tranquilo y por lo que veo no me he equivocado.

Sobre las elecciones pienso que las ganara el psoe, antes de este desagradable suceso pensaba que las ganaria sin mayoria absoluta, ahora me reafirmo pero seran vencedores por un excaso margen.

Me da a mi, que el PP aqui en Cataluña va a subir en votantes.

billo_ob escribió:

hombre si fuese otro atentado vendria muy bien al PP pero el fallecido es del PSOE asi que a mi modo de ver mucha gente que votaria al PP por la politica antiterrorista de zapatero quizas ahora interpreten el papel de victima y cambien de modo de ver las cosas... nose es mi punto de vista.

lo que me parece lamentable es la hipocresia de una "democracia" que se dice fuerte contra el terrorismo y luego en las elecciones este tema es el que decide un alto porcentaje de los votosy el que inunda los anuncios y los debates.

No se que decirte, aunque el asesinado haya sido un socialista, pienso que la gente vera que el PP fue mas duro con la banda, aunque cediera en muchas cosas.

La respuesta a lo segundo que expones simplemente se trata de calar en los sentimientos de la gente.

[quote="violence_FO]Creo que empiezas ha faltar tu otra vez a los muertos que es algo a lo que estais muy acostumbrados ha hacer 4 payasos de este foro, que yo sepa nadie se ha burlado de esta persona asesinada, en cambio ahora os toca a vosotros empezar a reiros del chaval de Madrid y que si se lo busco y todo eso, os parece poco que este muerto?? Entiendo que os parezca de puta madre porque el odio es mutuo, pero de ahi a estar riendose de el en publico y luego ahora se esta respetando muchisimo a esta persona y estais exigiendo, menuda hipocresia.

Es que lo digo en serio que lo mejor que podemos hacer es solo por un poco de respeto ambos bandos no hablemos y nos riamos de muertos recientes (que esto no es como si nos ponemos hablar de los muertos de la 2GM o de cualquier cosa asi), que una cosa es que nos creamos muy graciosos y duros y otra que a veces parezcamos anormales.

Manu escribió:

violence_FO escribió:

Etsai escribió:

Esto le viene al PP como polla al culo.

Tu no lo condenes, despues ajustician a un mierda con 4 más como tu en el tren y dep y mierdas..asi os va

Creo que empiezas ha faltar tu otra vez a los muertos que es algo a lo que estais muy acostumbrados ha hacer 4 payasos de este foro, que yo sepa nadie se ha burlado de esta persona asesinada, en cambio ahora os toca a vosotros empezar a reiros del chaval de Madrid y que si se lo busco y todo eso, os parece poco que este muerto?? Entiendo que os parezca de puta madre porque el odio es mutuo, pero de ahi a estar riendose de el en publico y luego ahora se esta respetando muchisimo a esta persona y estais exigiendo, menuda hipocresia.

Es que lo digo en serio que lo mejor que podemos hacer es solo por un poco de respeto ambos bandos no hablemos y nos riamos de muertos recientes (que esto no es como si nos ponemos hablar de los muertos de la 2GM o de cualquier cosa asi), que una cosa es que nos creamos muy graciosos y duros y otra que a veces parezcamos anormales.

ah si es verdad que es la misma muerte la de un skinjer que la de un currela que habia sido del psoe delante de sus hijos...
y a ver si te enteras que tu nunca tiraras del gatillo por mucho que te guste escuchar no hay tregua.

violence_FO escribió:

aqui el unico payaso lameculos de etsai eres tu defendiendo a capa y espada lo que dice.A mi lo que tu has hecho de argumentar y repulsar éste acto me habia parecido bien y un poco raro, pero ahora ya si me confirmas lo deficiente que eres.

algo q no entiendo?? un poco raro por que?? que sea de izquierdas (por lo que le capto a él) y tenga una visión del territorio distinto a la tuya, o a la mia o incluso a la de etsai, o redson,,, no singifica que él tenga por huevos que apoyar o aplaudir o no mostrar repulsa por este asesinato...

Ojo, no estoy diciendo nada en tu contra... pero una cosa es tener ideas similares a las que este grupo terrorista pueda defender, y otra muy distinta el modo en cómo se defiendan....

Esa manía que tienen algunos de catalogar todo en dos bandos y llegar a conclusiones como, por ejemplo: izquierda = desunión de españa = independentista = apoyo al terrorismo, es una catalogación un tanto odiosa...

ACAB_BARNA escribió:

Manu escribió:

violence_FO escribió:

Etsai escribió:

Esto le viene al PP como polla al culo.

Tu no lo condenes, despues ajustician a un mierda con 4 más como tu en el tren y dep y mierdas..asi os va

Creo que empiezas ha faltar tu otra vez a los muertos que es algo a lo que estais muy acostumbrados ha hacer 4 payasos de este foro, que yo sepa nadie se ha burlado de esta persona asesinada, en cambio ahora os toca a vosotros empezar a reiros del chaval de Madrid y que si se lo busco y todo eso, os parece poco que este muerto?? Entiendo que os parezca de puta madre porque el odio es mutuo, pero de ahi a estar riendose de el en publico y luego ahora se esta respetando muchisimo a esta persona y estais exigiendo, menuda hipocresia.

Es que lo digo en serio que lo mejor que podemos hacer es solo por un poco de respeto ambos bandos no hablemos y nos riamos de muertos recientes (que esto no es como si nos ponemos hablar de los muertos de la 2GM o de cualquier cosa asi), que una cosa es que nos creamos muy graciosos y duros y otra que a veces parezcamos anormales.

ah si es verdad que es la misma muerte la de un skinjer que la de un currela que habia sido del psoe delante de sus hijos...
y a ver si te enteras que tu nunca tiraras del gatillo por mucho que te guste escuchar no hay tregua.

Pues entonces no respetemos a los muertos, incluidos los de Boixos que claro como eran unos ultras malos si la palmaron jovenes se lo merecian.

Por mi ya lo he dicho y me canso de repetir mi idea, mi idea no es que nos alegremos o no por una muerte, pero que ponerlo en un foro para reirnos o justificarlo (aunque lo pensemos) para mi al menos es de mal gusto.

Y ademas añado que si alguna vez en este foro me rio o justifico lo injustificable espero que me lo recordeis, al menos es mi opinion ya he dicho me gustaria que no pareciesemos a veces tan anormales.

8Brown8 escribió:

violence_FO escribió:

aqui el unico payaso lameculos de etsai eres tu defendiendo a capa y espada lo que dice.A mi lo que tu has hecho de argumentar y repulsar éste acto me habia parecido bien y un poco raro, pero ahora ya si me confirmas lo deficiente que eres.

algo q no entiendo?? un poco raro por que?? que sea de izquierdas (por lo que le capto a él) y tenga una visión del territorio distinto a la tuya, o a la mia o incluso a la de etsai, o redson,,, no singifica que él tenga por huevos que apoyar o aplaudir o no mostrar repulsa por este asesinato...

Ojo, no estoy diciendo nada en tu contra... pero una cosa es tener ideas similares a las que este grupo terrorista pueda defender, y otra muy distinta el modo en cómo se defiendan....

Esa manía que tienen algunos de catalogar todo en dos bandos y llegar a conclusiones como, por ejemplo: izquierda = desunión de españa = independentista = apoyo al terrorismo, es una catalogación un tanto odiosa...

Lo de usted es pura provocación aunque algunas veces si que hace a más de uno abrir los ojos.En fin siempre me he querido mantener al margen de grada-politica al igual que hago en fútbol y seguiré intentándolo aqui, aunque algunas cosas que lees que esque no puedes pasar de ellas

Manu escribió:

ACAB_BARNA escribió:

Manu escribió:

violence_FO escribió:

Etsai escribió:

Esto le viene al PP como polla al culo.

Tu no lo condenes, despues ajustician a un mierda con 4 más como tu en el tren y dep y mierdas..asi os va

Creo que empiezas ha faltar tu otra vez a los muertos que es algo a lo que estais muy acostumbrados ha hacer 4 payasos de este foro, que yo sepa nadie se ha burlado de esta persona asesinada, en cambio ahora os toca a vosotros empezar a reiros del chaval de Madrid y que si se lo busco y todo eso, os parece poco que este muerto?? Entiendo que os parezca de puta madre porque el odio es mutuo, pero de ahi a estar riendose de el en publico y luego ahora se esta respetando muchisimo a esta persona y estais exigiendo, menuda hipocresia.

Es que lo digo en serio que lo mejor que podemos hacer es solo por un poco de respeto ambos bandos no hablemos y nos riamos de muertos recientes (que esto no es como si nos ponemos hablar de los muertos de la 2GM o de cualquier cosa asi), que una cosa es que nos creamos muy graciosos y duros y otra que a veces parezcamos anormales.

ah si es verdad que es la misma muerte la de un skinjer que la de un currela que habia sido del psoe delante de sus hijos...
y a ver si te enteras que tu nunca tiraras del gatillo por mucho que te guste escuchar no hay tregua.

Pues entonces no respetemos a los muertos, incluidos los de Boixos que claro como eran unos ultras malos si la palmaron jovenes se lo merecian.

Por mi ya lo he dicho y me canso de repetir mi idea, mi idea no es que nos alegremos o no por una muerte, pero que ponerlo en un foro para reirnos o justificarlo (aunque lo pensemos) para mi al menos es de mal gusto.

Y ademas añado que si alguna vez en este foro me rio o justifico lo injustificable espero que me lo recordeis, al menos es mi opinion ya he dicho me gustaria que no pareciesemos a veces tan anormales.

EDITADO .

No hace falta faltar el respeto a nadie y recurrir al insulto fácil...

Mántengamos un orden, por favor.

En fin como siempre, aqui nadie a faltado nunca al respeto al fallecido del viernes pero ya habeis tenido que salir acusando y diciendo gilipolleces...
en fin muy lamentable que tengais que utilizar a una victima para decir que si los rojos somos tal y cual, cuando muchos de nosotros para empezar no apoyamos la accion realizada esta semana...
Pero luego vosotros sois muy graciosos diciendo que si el pollo tal o que si zabaleta cual, en fin tened un poco de educacion.

para empezar,,, no mezclemos muertos, por favor....

Ni el uno ni el otro son entremezclables (no se ni si existe está palabra,,, ). Son dos casos muy distintos, en dos circunstancias muy distintas, y no comparables...

De momento nadie ha faltado al respeto,,, y al igual que una parte usa al pollo, la otra parte puede usar a otros,,,, ninguna de las dos está libre de culpa... no vayamos ahora de santos.

Lo que no voy a permitir aquí dentro, y llamadme opresora, represora, o como querais, es que a alguien se le llame terrorista solo por pensar diferente o por aplaudir unas ideas, o que el otro aplauda actos terroristas... Ojo, no quiero decir con esto que dentro de este aviso esté el de la prohibición de defender ideas similares a la de estos grupos... por si acaso alguien lo entiende así.

Eso lo dije hace tiempo, lo he dicho varias veces, y lo vuelvo a repetir... Espero que sea la última.

8Brown8 escribió:

para empezar,,, no mezclemos muertos, por favor....

Ni el uno ni el otro son entremezclables (no se ni si existe está palabra,,, ). Son dos casos muy distintos, en dos circunstancias muy distintas, y no comparables...

De momento nadie ha faltado al respeto,,, y al igual que una parte usa al pollo, la otra parte puede usar a otros,,,, ninguna de las dos está libre de culpa... no vayamos ahora de santos.

Lo que no voy a permitir aquí dentro, y llamadme opresora, represora, o como querais, es que a alguien se le llame terrorista solo por pensar diferente o por aplaudir unas ideas, o que el otro aplauda actos terroristas... Ojo, no quiero decir con esto que dentro de este aviso esté el de la prohibición de defender ideas similares a la de estos grupos... por si acaso alguien lo entiende así.

Eso lo dije hace tiempo, lo he dicho varias veces, y lo vuelvo a repetir... Espero que sea la última.

meter a muertos por accidentes de trafico me parece lo mas infame que he visto nunca de ese ser.por mi parte no pienso volver a comentar ni un solo post mas donde el hable.