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 ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder?

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8Brown8
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MensajeTema: ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder?   ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder? EmptyJue 5 Oct - 11:38

Primero fueron las peticiones de quitar la estatua de Santiago Matamoros ubicada en el interior de la catedral de Santiago de Compostela; lo siguiente fue la petición expresa de anular las cabezas de los 4 califas del escudo de Huesca.... y ahora el presidente de la Federación Española de Entidades Religiosas Islámicas (Feeri), el imán de La Mezquita La Unión de Málaga, Félix Herrero, exigió hoy que se suspendan las tradicionales Fiestas de Moros y Cristianos que se celebran en Andalucía, Aragón o el Levante por la imagen que se da del pueblo musulmán y consideró que "no tienen cabida en la España democrática".

En declaraciones a Europa Press, Herrero se preguntó qué reacción tendría la población de determinados pueblos si se celebrara la entrada de las tropas de Franco "y el consiguiente castigo que infringió a la población".

"No tienen cabida en la España democrática de hoy día", declaró, y por ello reclamó que, "en aras de la buena convivencia", se supriman estas actividades en los diferentes pueblos españoles. "A estas fiestas hay que aplicarles el mismo criterio y, con el fin de la buena convivencia, deben desaparecer", subrayó.

Para el presidente de la Feeri, "en una España democrática, donde están representadas todas las confesiones religiosas, estas celebraciones de conquistas deben desaparecer". Además, expuso que el origen de estas fiestas no se encuentran en la época de la Conquista, sino posterior y señaló que algunas representaciones se añadieron después.

En este sentido, aludió a los actos "ofensivos" contra Mahoma que se dan en algunos pueblos valencianos, caso de los valencianos Bocairent y Beneixama --donde se han suprimido este año--, donde las fiestas de moros y cristianos concluían con la reconquista de un castillo por el bando cristiano y la destrucción con petardos de una efigie de cerca de tres metros llamada La Mahoma. En este sentido, señaló que, según le han transmitido, la tradición de esta representación data del siglo XIX. "Como cualquier otro representación de islamofobia o racismo debe eliminarse", concluyó Herrero.

La Fiesta de Moros y Cristianos nace para rememorar la Reconquista de la Península Ibérica. El mayor número de festividades se dan en la Comunidad Valenciana, sobre todo en la provincia de Alicante. En Andalucía, se representan en localidades de Granada, Almería o Jaén. También en la Serranía de Ronda (Málaga) y en Andalucía occidental sólo en la localidad gaditana de Benamahoma, el primer fin de semana de agosto.

En la misma línea, el presidente de la Comisión Islámica de España y gerente de la Fundación Mezquita de Granada, Malik Ruiz, no vio inconvenientes en la celebración de estas fiestas siempre que no haya elementos que puedan ser motivo de provocación y genere discordias, por lo que pidió que se supriman cuantas imágenes o representaciones ofensivas se den contra el pueblo musulmán.
TOMA DE GRANADA.

En cuanto a la celebración de la Toma de Granada que se conmemora el 2 de enero, Ruiz detalló a Europa Press que "hace unos años era motivo de crispación y dificultad pero nosotros no hemos visto ningún impedimento" aunque significó que "no hubo ninguna toma sino un cambio de dinastía pactado por el desfallecimiento de la sociedad musulmana y el auge de la cristiana".

En definitiva y al igual que con la polémica sobre la suspensión de la ópera Idomeneo de Mozart en el Deutsche Opor de Berlín donde se representa la decapitación de las cabezas de Mahoma, Buda, Jesús y Neptuno, el gerente de la Comunidad Islámica de España valoró el diálogo y pidió a la sociedad una reflexión sobre la necesidad de "no tocar algunos aspectos que generan reacciones viscerales en algunos grupos". "No vamos a justificar nunca acciones violentas pero hay que ser comedidos y tener en cuenta lo que para nosotros significa el profeta Mahoma. No se puede tomar a la ligera porque puede derivar en elementos de discordia", expuso.

Acerca de este tema, el presidente de la Feeri se preguntó por los "intereses que hay detrás" y no comprendió la suspensión de la ópera ante las supuestas amenazas, en lugar de pedir la protección de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado.

LA MAHOMA.

Según las crónicas, el origen de La Mahoma se remonta al siglo XV en Jaén, en 1463. Una efigie de Mahoma, llamado Mahomad, que simboliza en el bando moro lo que el apóstol Santiago en el bando cristiano.

En aquellas primigenias fiestas de moros y cristianos, la figura terminaba arrojada a la fuente de la plaza de la Magdalena. Desde Andalucía el festejo habría emigrado, y arraigó en el Levante, con rituales que incluían la mutilación del muñeco, aunque ya prácticamente han desaparecido estas representaciones.
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MensajeTema: Re: ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder?   ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder? EmptyJue 5 Oct - 11:50

y yo me pregunto,,, ¿hasta dónde hemos de permitir estas exigencias?? me hace pensar en la situación contraria, donde qué pasaría si un cristiano formulase en comunidades árabes una petición de suprimir algun acto que considere inmoral y que ataca su religión??? una comunidad que no da nada a cambio de mucho no está en condiciones de exigir que se supriman en España tradiciones, heráldicas, etc por daños morales....

Está claro que los occidentales les hemos "molestado" en sus tierras,,, está claro que los encargados de mover el capital encuentran algo favorable en estos confrontamientos; pero lo que no voy a tolerar es cambiar mis costumbres para que ellos se sientan más bien moralmente, porque para que yo cambiase algo, ellos deberían empezar a cambiar también....

Lo único que me queda es aceptar el pañuelo, abrirles mi puerta y dejar todo lo que hago para convertirme en la "humana" que ellos desearían ver, y es "esclavizada" en mi propia casa por mi propia famila,,, no es eso??

Ellos ven que gran parte de la sociedad les tiene miedo, aprovechan esa situación.... creo que deberíamos empezar a no ser tan condescendientes y empezar a valorar lo que tenemos.... por esa regla de tres, los sudamericanos podría formular la petición de suprimir la celebración del 12 de octubre (dejándo de lado el que se el dia de la Virgen del Pilar), porque es dia es el dia de la hispanidad, y en cierto modo conmemora la llegada de Colon a las Américas. O suprimir el patrón del país,,, o por que no?? suprimir todas las fiestas con cierta connotación religiosa-cristiana, como puedan ser les Fogueres de Sant Joan, o la Nit de la Cremà en Valencia, que coincide con San José,,,, o el Dia del padre, que coincide con la misma fecha....

Renunciamos a unas fiestas centenarias, con sus evoluciones, o intentamos hacerles ver que lo que para ellos es una ofensa, para nosotros es una tradición,,, y lo que para ellos es un modo de vida para nosotros pueden ser aberraciones humanas???

O empezamos a ser equitativos los dos, o jugamos los dos, o la puta al rio.... Dentro de nada pedirán que quiten estatuas de Jaime I, El Cid, Pelayo,,,, pero que no lo saquen en los medios, porque es sacarlo y la Federación Islámica saltar, como ha ocurrido con La Mahoma (a la que hace tiempo que no la vuelan por los aires) y las Fiestas de Moros y Cristianos....

Lo que tampoco ven, y creo que deberían visitar esas fiestas, es que las comparsas de moros son las más espectaculares, las que todo el mundo quiere ver, donde no se degrada a la sociedad musulmana,,, sino que se ensalza su poderío de la época que representa.... trajes lujosos, muy vistosos,,,espectaculares en resumen.... Las bandas de música prefieren mil veces antes tocar en comparsas moras que cristianas,,,las marchas a tocar son bestiales, la puesta en escena fantástica....

El único momento de la fiesta donde ellos pueden decir verse atacados es el momento donde se hace la representación de la batalla que dio el triunfo de los cristianos,,, y la gente se mata para poder verla de cerca.... La época de colgar a la Mahoma o de volarle la cabeza con petardos ya pasó,,,en esos pueblos tienen esa figura como una especie de patron a venerar,,no como algo a lo que atacar....

Creo que primero deberían ver esas fiestas y vivirlas, porque cambiaría su percepción 100%, y nosotros empezar a defender nuestras tradiciones, o se nos subirán a caballo todos...
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MensajeTema: Re: ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder?   ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder? EmptyJue 5 Oct - 12:47

miedo?? en nuestra tierra?? Evil or Very Mad
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MensajeTema: Re: ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder?   ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder? EmptyJue 5 Oct - 12:51

HATE_YOU escribió:
miedo?? en nuestra tierra?? Evil or Very Mad

tu leiste solo el titulo, no? jajajaa
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MensajeTema: Re: ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder?   ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder? EmptyJue 5 Oct - 12:51

8Brown8 escribió:
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miedo?? en nuestra tierra?? Evil or Very Mad

tu leiste solo el titulo, no? jajajaa

si...jajaja...como me conoces!!! Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed
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MensajeTema: Re: ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder?   ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder? EmptyJue 5 Oct - 12:53

HATE_YOU escribió:
8Brown8 escribió:
HATE_YOU escribió:
miedo?? en nuestra tierra?? Evil or Very Mad

tu leiste solo el titulo, no? jajajaa

si...jajaja...como me conoces!!! Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed

así va el país... La ´próxima vez lo acompaño con dibujitos a modo de tebeo,,,,ok?
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MensajeTema: Re: ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder?   ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder? EmptyJue 5 Oct - 12:56

8Brown8 escribió:
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8Brown8 escribió:
HATE_YOU escribió:
miedo?? en nuestra tierra?? Evil or Very Mad

tu leiste solo el titulo, no? jajajaa

si...jajaja...como me conoces!!! Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed

así va el país... La ´próxima vez lo acompaño con dibujitos a modo de tebeo,,,,ok?

mas viñetas de mahoma no por favor!!! Sad
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MensajeTema: Re: ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder?   ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder? EmptyJue 5 Oct - 13:11

pero si yo a mahoma no lo dibujaría!!!!!!! que ahí no va relacionado con Mahoma (a parte del muñeco ese) sino de la fiesta,,, jejeje
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MensajeTema: Re: ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder?   ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder? EmptyJue 5 Oct - 19:18

me quedo con lo que dices al final, defender nuestras tradiociones y costumbres, porque parece que nos tomen el pelo, pero bueno, si solo somos 4 gatos los que nos damos cuenta, mucho n se puede hacer....

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MensajeTema: Re: ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder?   ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder? EmptyJue 5 Oct - 20:32

Miedo??..miedo no creo sea la palabra, pero si puede que haya que empezar a tener constanzia de lo que ocurrie y de las consecuenzias que esto pueda lleva!! si estamos en nuestra tierra y unos de fuera nos tienen que decir lo que devemos hacer y lo que no, vamos apañados pues!!!!
Lo proximo que sera ?? hacer estatuas de mahoma en las calles..? Evil or Very Mad
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MensajeTema: Re: ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder?   ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder? EmptyJue 5 Oct - 20:45

Hooligan_R.M. escribió:
Miedo??..miedo no creo sea la palabra, pero si puede que haya que empezar a tener constanzia de lo que ocurrie y de las consecuenzias que esto pueda lleva!! si estamos en nuestra tierra y unos de fuera nos tienen que decir lo que devemos hacer y lo que no, vamos apañados pues!!!!
Lo proximo que sera ?? hacer estatuas de mahoma en las calles..? Evil or Very Mad

No, que el Islam prohibe los iconos representativos de su Dios y profeta,,,por eso el lio de las caricaturas.... pero puestos a molestar y a ser ataques morales, deberían tirar las Iglesias cristianas, ya que eso si que es un ataque moral en toda regla....
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MensajeTema: Re: ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder?   ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder? EmptyVie 6 Oct - 14:24

Hombre la verdad es que es algo humillante para los musulmanes residentes en españa ese tipo de actos, es como si a los nazis os representaran la victoria del eje año tras año, a los republicanos la victoria de franco...etc.


P.D: Me ofenden seriamente los mensajes del supuesto hooligan del madrid, mejora tu escritura por dios!!!
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MensajeTema: Re: ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder?   ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder? EmptyVie 6 Oct - 16:07

tu no has visto muchas fiestas de MOros y Cristianos, verdad???

No hay ningún acto humillante para la sociedad musulmana en esas fiestas. Lo humillante quer era lo de colgar a la Mahoma, o volarle la cabeza, hace tiempo que no se hace,,,y en esos pueblos veneran esa figura como si de un patrón se tratase...

Para que veas, acabo de oir que las comunidades musulmanas establecidas en los pueblos donde se van a llevar a cabo esas fiestas se han quedado igual de sorprendidos, o más, que los participantes de las fiestas, porque no consideran humillante la fiesta. Y ven que las comparsas musulmanas son las más esperadas por todo el mundo, vamos, la que les representa a ellos... He visto musulmanes orgullosos de poder participar en algunas de esas fiestas. Esas comunidades consideran que, al igual que a la sociedad musulmana no le gusta que le toquen sus fiestas y exigen que se les respeten sus costumbres, nosotros estamos en nuestro derecho de defender esa tradición porque en ningún momento es humillante y ellos no tienen el por qué pedir una cosa que, en caso contrario, nos la denegarían enseguida.

La única cosa que pueden ver mal es la representación final de la Batalla, que siempre representa un pasaje de la historia de ese pueblo, esa comarca,,, Ellos tienen otras fiestas que, de conocerlas, seguro que nos resultarían humillantes, y nadie les prohibe o les exige su anulación.... Conoce su cultura y empieza a ennumerarme la de cosas que exigirías que se suprimiese por ser humillantes, ataques a la moral, etc....

De todos modos,,, te daré ejemplos,,,le darías la vuelta al cuadro de Felipe V en Xativa? obligarías a la monarquía de los Borbones a renunciar porque son un ataque moral a mi historia en esta comunidad? pedirías a Castilla que pidiese disculas a la Corona de Aragón por sus contínuos ataques? obligarías a suprimir todas las fiestas patronales porque son un ataque para los agnósticos y ateos?? prohibirías decir a los niños " pon el diente bajo el cojín porque vendrá el ratoncito perez a por él" por ser considerado un abuso laboral para el pobre ratón?? o contar los cuentos de toda la vida porque son violentos??? y así, mil ejemplos de mil tipos...
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MensajeTema: Re: ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder?   ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder? EmptyVie 6 Oct - 18:38

Tienes razon en que no deberia de quitarse, porq se empieza cediendo en eso y que sera lo proximo? Yo tan solo opine que el echo de celebrar una victoria en una batalla es en cierto modo un poco humillante para el pueblo vencido. Aunque si se cede en eso se deberian quitar otras fiestas o celebraciones, las tradiciones estan para respetarlas y si como dices numerosos musulmanes participan en dichas fiestas sin ningun tipo de problema, todo esta bien.
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MensajeTema: Re: ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder?   ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder? EmptyVie 6 Oct - 18:57

Rammstein1926 escribió:
Tienes razon en que no deberia de quitarse, porq se empieza cediendo en eso y que sera lo proximo? Yo tan solo opine que el echo de celebrar una victoria en una batalla es en cierto modo un poco humillante para el pueblo vencido. Aunque si se cede en eso se deberian quitar otras fiestas o celebraciones, las tradiciones estan para respetarlas y si como dices numerosos musulmanes participan en dichas fiestas sin ningun tipo de problema, todo esta bien.

tanto como numerosos no, porque las comparsas son como las cofradías religiosas, donde son socios y hacen actividades todo el año, así que dependerá de las normas de cada una,,,, Pero si que los hay; en mi puebloo, por ejemplo, cuando celebramos el 750 aniversario de la Carta Puebla hicimos entrada de moros y cristianos, y muchos de los miembros de los moros eran musulmanes. Pero vamos, que los que piden la supresión de la fiesta son unos pocos, muchos no entienden el por que ha de suprimirse si es una tradición nuestra. Es como si pidiesen que Covadonga y la estatua de Pelayo la derruyesen porque simboliza el inicio de la mal llamada Reconquista.
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MensajeTema: Re: ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder?   ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder? EmptySáb 7 Oct - 0:59

Que bien se vive siendo ateo.
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MensajeTema: Re: ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder?   ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder? EmptySáb 7 Oct - 2:53

Yo prefiero callarme, por respeto a algun que otro forero mayormente, y porque me piro a dormir

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MensajeTema: Re: ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder?   ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder? EmptyMar 31 Oct - 5:08

La religion es el opio del pueblo, ke le jodan a mahoma, a dios y a su cuñao prefiero interesarme de luchar por mis derechos como obrero (que cada vez tenemos menos y aki a nadie le importa) o tambien pq no de mantener mis tradiciones y costumbres como lei por hay sin ke me impongan cristianismo y españolismo.

Un saludu.
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MensajeTema: Re: ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder?   ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder? EmptyMar 31 Oct - 13:53

Turbio_verdiblanco escribió:
La religion es el opio del pueblo, ke le jodan a mahoma, a dios y a su cuñao prefiero interesarme de luchar por mis derechos como obrero (que cada vez tenemos menos y aki a nadie le importa) o tambien pq no de mantener mis tradiciones y costumbres como lei por hay sin ke me impongan cristianismo y españolismo.

Un saludu.

estas en tu derecho...como aque cantabro que se considere español,a ser cristiano etc...eso quiere decir que deberia haber una tolerancia...tolerancia que no suele existir.
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MensajeTema: Re: ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder?   ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder? EmptyMar 31 Oct - 15:33

. Es como si pidiesen que Covadonga y la estatua de Pelayo la derruyesen porque simboliza el inicio de la mal llamada Reconquista.


ACASO LO DUDAS???? pirat pirat ...en el horizonte viejo pueblo del norte avanza a paso firme contra el invasor.....reconquista white rock band
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MensajeTema: Re: ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder?   ¿Hay que empezar a tener miedo de verdad...?¿Hay qué ceder? Empty

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