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 Defensores de derechos humanos alarmados por simpatía de rusos hacia Stalin

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Etsai
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MensajeTema: Defensores de derechos humanos alarmados por simpatía de rusos hacia Stalin   Vie 6 Mar - 1:30

http://www.adn.es/cultura/20090305/NWS-0433-Defensores-Stalin-alarmados-derechos-simpatia.html

Defensores de los derechos humanos en Rusia se mostraron preocupados por la simpatía que aún despierta en muchos rusos la figura del dictador soviético Iósif Stalin, que murió hoy hace 56 años, y llamaron a lanzar un programa de "desestalinización".

"Mientras no exista un reconocimiento general de la brutalidad colosal, de la extrema amoralidad del régimen estalinista y de sus trágicas consecuencias, no podremos desarrollarnos con normalidad", señaló Liudmila Alexéyeva, líder del Grupo Helsinki de Moscú, citada por la agencia Interfax.

La activista propuso aprobar un programa estatal de "desestalinización" para que aún más gente conozca la verdad acerca del terror político y las represiones en la Unión Soviética.

"Debería ser un programa estatal, ya que la sociedad por sí misma no puede superar este problema. Hay que abrir todos los archivos. No se trata de escarbar en el pasado, sino de preocuparse del futuro", agregó.

Por otra parte, calificó de infundada la tesis de que Stalin desempeñó un papel decisivo en la victoria de la Unión Soviética en la Gran Guerra Patria, como los rusos denominan la II Guerra Mundial a partir de la invasión nazi a la URSS, en junio de 1941.

"No fue Stalin quien ganó la guerra, fue nuestro pueblo", enfatizó Alexéyeva.

Agregó que "los datos de los sociólogos son preocupantes" y que "la popularidad de Stalin aumenta entre los jóvenes, que no saben cómo fueron esos tiempos".

Arseni Roguinski, líder de la organización pro derechos humanos Memorial, indicó que "existe una tendencia a limpiar la imagen de Stalin", que calificó de "peligrosa".

En su opinión, hasta el momento la sociedad rusa no ha comprendido toda la dimensión de las represiones estalinistas.

"La población las ve (las represiones) como desgracia incomprensible. En nuestro país no existe una memoria nacional, nuestra memoria está fragmentada", declaró.

Según Memorial, después de la muerte de Stalin las represiones en la URSS dejaron de ser masivas.

Como todos los años, los dirigentes del Partido Comunista de Rusia depositan una ofrenda floral a los pies del busto de Stalin, situado junto al mausoleo de Vladímir Lenin, fundador de la Unión Soviética, en la Plaza Roja de Moscú.
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peipel
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MensajeTema: Re: Defensores de derechos humanos alarmados por simpatía de rusos hacia Stalin   Vie 6 Mar - 12:57

mas alarmante me parece a mi los jovenes rusos nazis.... Surprised
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MensajeTema: Re: Defensores de derechos humanos alarmados por simpatía de rusos hacia Stalin   Vie 6 Mar - 13:17

peipel escribió:
mas alarmante me parece a mi los jovenes rusos nazis.... Surprised

y eso?
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Orellut
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MensajeTema: Re: Defensores de derechos humanos alarmados por simpatía de rusos hacia Stalin   Vie 6 Mar - 14:58

Los temibles nazbols pig
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Manu
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MensajeTema: Re: Defensores de derechos humanos alarmados por simpatía de rusos hacia Stalin   Sáb 7 Mar - 13:49

Pese a decadas de marghinacion institucional y lavado de cerebros, la figura de Stalin sigue vigente en muchos, en especial la de aquellos que no se olvidan que fue un gran lider para su pais y que siguen esperando alguna pureba de las 25 o 30 millones de muertos de su periodo que nadie sabe donde estan.
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peipel
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MensajeTema: Re: Defensores de derechos humanos alarmados por simpatía de rusos hacia Stalin   Sáb 7 Mar - 14:58

federico_casual escribió:
peipel escribió:
mas alarmante me parece a mi los jovenes rusos nazis.... Surprised

y eso?

sabes la historia de rusia?kafelnikov
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MensajeTema: Re: Defensores de derechos humanos alarmados por simpatía de rusos hacia Stalin   Sáb 7 Mar - 16:06

peipel escribió:
federico_casual escribió:
peipel escribió:
mas alarmante me parece a mi los jovenes rusos nazis.... Surprised

y eso?

sabes la historia de rusia?kafelnikov

me llamo federico,para ti,mr federikkko
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ultra1900
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MensajeTema: Re: Defensores de derechos humanos alarmados por simpatía de rusos hacia Stalin   Dom 8 Mar - 2:11

Manu escribió:
Pese a decadas de marghinacion institucional y lavado de cerebros, la figura de Stalin sigue vigente en muchos, en especial la de aquellos que no se olvidan que fue un gran lider para su pais y que siguen esperando alguna pureba de las 25 o 30 millones de muertos de su periodo que nadie sabe donde estan.

Ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja.

Sin comentarios.

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Manu
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MensajeTema: Re: Defensores de derechos humanos alarmados por simpatía de rusos hacia Stalin   Dom 8 Mar - 6:23

ultra1900 escribió:
Manu escribió:
Pese a decadas de marghinacion institucional y lavado de cerebros, la figura de Stalin sigue vigente en muchos, en especial la de aquellos que no se olvidan que fue un gran lider para su pais y que siguen esperando alguna pureba de las 25 o 30 millones de muertos de su periodo que nadie sabe donde estan.

Ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja.

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No puedes aportar nada mas???

Que es lo que te he dicho que no te cuadra?? scratch
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pelukahool
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MensajeTema: Re: Defensores de derechos humanos alarmados por simpatía de rusos hacia Stalin   Dom 8 Mar - 15:17

Manu escribió:
Pese a decadas de marghinacion institucional y lavado de cerebros, la figura de Stalin sigue vigente en muchos, en especial la de aquellos que no se olvidan que fue un gran lider para su pais y que siguen esperando alguna pureba de las 25 o 30 millones de muertos de su periodo que nadie sabe donde estan.


affraid Dios...
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Orellut
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MensajeTema: Re: Defensores de derechos humanos alarmados por simpatía de rusos hacia Stalin   Dom 8 Mar - 17:18

Manu escribió:
Pese a decadas de marghinacion institucional y lavado de cerebros, la figura de Stalin sigue vigente en muchos, en especial la de aquellos que no se olvidan que fue un gran lider para su pais y que siguen esperando alguna pureba de las 25 o 30 millones de muertos de su periodo que nadie sabe donde estan.


¿Que es un gulagh?
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peipel
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MensajeTema: Re: Defensores de derechos humanos alarmados por simpatía de rusos hacia Stalin   Dom 8 Mar - 17:29

Orellut escribió:
Manu escribió:
Pese a decadas de marghinacion institucional y lavado de cerebros, la figura de Stalin sigue vigente en muchos, en especial la de aquellos que no se olvidan que fue un gran lider para su pais y que siguen esperando alguna pureba de las 25 o 30 millones de muertos de su periodo que nadie sabe donde estan.


¿Que es un gulagh?

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Orellut
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MensajeTema: Re: Defensores de derechos humanos alarmados por simpatía de rusos hacia Stalin   Dom 8 Mar - 17:46

Se me ha ido la h, con eso de la proximidad con la g.
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Etsai
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MensajeTema: Re: Defensores de derechos humanos alarmados por simpatía de rusos hacia Stalin   Lun 9 Mar - 11:41

Orellut escribió:
Manu escribió:
Pese a decadas de marghinacion institucional y lavado de cerebros, la figura de Stalin sigue vigente en muchos, en especial la de aquellos que no se olvidan que fue un gran lider para su pais y que siguen esperando alguna pureba de las 25 o 30 millones de muertos de su periodo que nadie sabe donde estan.


¿Que es un gulagh?

Supongo que lo sabras,asi que suongo que no querras justificar las cifras de muertos con la creacion de los gulags.

Las reclamaciones por muertos y/o desaparecidos de la epoca en que Stalin era el maximo responsable del PCUS, en la epoca Gorbachev, ascendieron a 100.000. Se sigue esperando la reclamacion de los familiares de los otros 29.900.000.
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Manu
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MensajeTema: Re: Defensores de derechos humanos alarmados por simpatía de rusos hacia Stalin   Lun 9 Mar - 21:41

Es conocido que el revisionismo tiene 2 afirmaciones historicas muy repetidas y falsas 1 minimizar el holocausto y 2 aumentar de manera increible las muertes en los regimenes socialistas, mas o menos segun los datos entre Mao (100 millones de muertos Surprised) y Stalin 30 millones, pero bueno la prueba de ese tipo de falacias es que a Mao se le llegan ha atribuir muertes por inundaciones, de las de Stalin mejor ni hablamos porque todavia no hay datos veridicos mas que una vulgar falacia repetida miles de veces y convertida en verdad por mentes muy simples.

Si stalin hubiese purgado la mitad de la mitad de la mitad de lo que dicen hoy Rusia no estaria asi.

Stalin el mayor dirigente o de los mayores que ha conocido la humanidad capaz junto a su pueblo de destruir el 85% del reich de los mil años, capaz de poner a la URSS a un nivel de desarrollo tecnologico unico en el mundo, capaz de hacer de su pais el mas industrializado y productivo de la tierra, el unico con educacion gratuita y de calidad etc etc etc
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MensajeTema: Re: Defensores de derechos humanos alarmados por simpatía de rusos hacia Stalin   Lun 9 Mar - 23:09

Manu escribió:
Es conocido que el revisionismo tiene 2 afirmaciones historicas muy repetidas y falsas 1 minimizar el holocausto y 2 aumentar de manera increible las muertes en los regimenes socialistas, mas o menos segun los datos entre Mao (100 millones de muertos Surprised) y Stalin 30 millones, pero bueno la prueba de ese tipo de falacias es que a Mao se le llegan ha atribuir muertes por inundaciones, de las de Stalin mejor ni hablamos porque todavia no hay datos veridicos mas que una vulgar falacia repetida miles de veces y convertida en verdad por mentes muy simples.

Si stalin hubiese purgado la mitad de la mitad de la mitad de lo que dicen hoy Rusia no estaria asi.

Stalin el mayor dirigente o de los mayores que ha conocido la humanidad capaz junto a su pueblo de destruir el 85% del reich de los mil años, capaz de poner a la URSS a un nivel de desarrollo tecnologico unico en el mundo, capaz de hacer de su pais el mas industrializado y productivo de la tierra, el unico con educacion gratuita y de calidad etc etc etc

Tus fuentes son las mismas que afirman las que Radimov es Ario? lol!
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Orellut
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MensajeTema: Re: Defensores de derechos humanos alarmados por simpatía de rusos hacia Stalin   Lun 9 Mar - 23:23

Etsai escribió:
Orellut escribió:
Manu escribió:
Pese a decadas de marghinacion institucional y lavado de cerebros, la figura de Stalin sigue vigente en muchos, en especial la de aquellos que no se olvidan que fue un gran lider para su pais y que siguen esperando alguna pureba de las 25 o 30 millones de muertos de su periodo que nadie sabe donde estan.


¿Que es un gulagh?

Supongo que lo sabras,asi que suongo que no querras justificar las cifras de muertos con la creacion de los gulags.

Las reclamaciones por muertos y/o desaparecidos de la epoca en que Stalin era el maximo responsable del PCUS, en la epoca Gorbachev, ascendieron a 100.000. Se sigue esperando la reclamacion de los familiares de los otros 29.900.000.

Ara resulta que Stalin no mató a nadie, el ejército rojo tampoco violó / saqueó en el territorio que iban pasandose de manos entre nazis y comunistas y los altos mandos de dicho ejército que desaparecieron durante la ocupación de Stalingrado fué por heridas de guerra dentro de sus propios bunkers. Ahora resulta que los gulags eran centros sociales donde los desempleados del la URSS iban a hacer recortables murcielago
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MensajeTema: Re: Defensores de derechos humanos alarmados por simpatía de rusos hacia Stalin   Lun 9 Mar - 23:28

En " Radiosantiago.cl ", el 21/10/2008 se escribió: escribió:

Alemania rompe el tabú de las violaciones durante II Guerra Mundial


Las secuelas psicológicas causadas por las violaciones durante la Segunda Guerra Mundial serán analizadas por primera vez de forma científica, según anunció hoy el psiquiatra Philipp Kuwert, de la universidad alemana de Greifswald.

Según el experto, durante la Segunda Guerra Mundial se perpetraron masivamente violaciones y abusos sexuales, pero hasta ahora el estudio de sus consecuencias psicológicas había sido un tema tabú. Los historiadores calculan que sólo en la primera mitad de 1945 alrededor de 1,9 millones de mujeres alemanas fueron violadas.

La investigación, que la universidad realiza en conjunto con la asociación Medica mondiale, comenzará a realizarse en las regiones de Berlín-Brandeburgo y Mecklemburgo-Pomerania Occidental.

El anuncio de la investigación coincide con la llegada a los cines alemanes del film "Anonyma - Eine Frau in Berlin" (Anónima, una mujer en Berlín), que fue presentado en el Festival de Cine de Toronto y se estrena el 23 de octubre.

La cinta de Max Frbebck, basada en el bestseller homónimo de Marta Hiller, narra las continuas violaciones y maltratos sufridos por un grupo de mujeres alemanas durante la invasión del Ejército Rojo en Berlín y cómo una de ellas logra encontrar un protector a través de una complicada relación con un oficial ruso.

"Las violaciones son un medio de hacer la guerra que lleva practicándose desde hace siglos y todavía hoy se utiliza para desmoralizar al pueblo", explicó la protagonista del film, Nina Hoss, en una entrevista con dpa.

"El tema, que ha afectado a cientos de miles de berlinesas, fue objeto de un silencio sepulcral y apenas hay quien se ha molestado en investigar qué consecuencias tiene en una sociedad", añadió Hoss. "Las violaciones también forman parte de nuestra historia".
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MensajeTema: Re: Defensores de derechos humanos alarmados por simpatía de rusos hacia Stalin   Lun 9 Mar - 23:33

En " BBC Mundo ", el 11/11/2008 se escribió escribió:

¿Quién le lavó la cara a Stalin?

Él tuvo las manos manchadas con la sangre de millones de personas pero José Stalin escapó al juicio que la historia le deparó por ejemplo a Adolfo Hitler. ¿Por qué el ex líder soviético se salvó de esta condena? Ésta es la opinión del historiador británico Lawrence Rees.






" Hace unos meses, durante una visita a una de las universidades británicas más importantes, vi por casualidad un gran póster desplegado en la pared de una de las residencias de estudiantes. Era de José Stalin.

Tal vez fuera una referencia irónica a algo. Tal vez simplemente estuviera cubriendo una mancha de humedad en la pared. Pero, en cualquier caso, a nadie parecía llamarle la atención.

Imagínese qué pasaría si en lugar de Stalin allí hubiera una imagen de ese otro terrible tirano del siglo XX, Adolfo Hitler. Imagínese la lluvia de protestas.

Todo esto es sintomático de lo siguiente: según el juicio de la historia (o al menos según el juicio del individuo británico común y corriente) Stalin parece haber salido más airoso de lo que merecía, y eso que él fue el responsable de la muerte de millones de personas.

Sus sospechas y su paranoia condenaron a la tortura y a la muerte a muchos individuos totalmente inocentes. Cualquiera que tenga un conocimiento mínimo sobre Stalin sin duda sabrá de su naturaleza monstruosa.

Pero hay una explicación lógica sobre por qué el líder soviético está considerado todavía como una figura no tan oscura como debiera ser. Y es que todavía vivimos, en cierto modo, a la sombra de la información color de rosa sobre la Unión Soviética (URSS) que los aliados occidentales fabricaron como si de salchichas se tratara durante la segunda guerra mundial.



Propaganda aliada


En Gran Bretaña muchos periódicos estaban decididamente a favor de los esfuerzos soviéticos durante la guerra. Además, el hecho de que el escritor George Orwell no lograra publicar su fábula Rebelión en la Granja, una brillante sátira sobre el estado soviético, es indicativo de que había entonces poco apetito por equilibrar la información con horrores.

Es más, en Estados Unidos, en la edición de enero de 1943 la revista Time publicó en la portada la imagen de Stalin como "Hombre del año" de 1942. "1942 fue un año de sangre y fuerza", decía la revista.

"El hombre cuyo nombre significa acero en ruso, cuyas escasas palabras en inglés incluyen la expresión estadounidense "tough guy" (chico duro) fue el hombre de 1942... Los métodos de Stalin fueron duros, pero valieron la pena".

En otro artículo aún más positivo sobre Stalin, publicado en la revista Life en marzo de 1943, se describía a la Unión Soviética como una nación "casi igual que Estados Unidos", con gente que "parece estadounidense, se viste como los estadounidenses y piensa como los estadounidenses". Además, en él se calificaba a la tristemente célebre policía secreta de Stalin, la NKVD (predecesora de la KGB), como "una policía nacional similar al FBI".

"Una mentira conveniente"


Pero el premio al más grande lavado de cara de Stalin se lo lleva la película de 1943 "Misión a Moscú", de los Warner Brothers, basada en un libro escrito por Joseph Davies, un ex embajador estadounidenses en la URSS.

Tanto en el libro como en el filme, se presenta a Stalin como una figura paternal para la Unión Soviética, un hombre gigante responsable de proyectos enormes de industrialización. Y las purgas estalinistas, en las que sufrieron decenas de miles de inocentes, se pasan por encima como necesidades implícitas para la seguridad del estado.

Más tarde el productor de "Misión a Moscú", Robert Buckner, describiría la película como

"una mentira conveniente para fines políticos".


Ya en los años 50 el largometraje fue condenado como propaganda pro soviética, pero durante la guerra fue un material extremadamente influyente.

Y no es que los gobiernos de Reino Unido y Estados Unidos no supieran la verdad sobre el régimen asesino de Stalin. No sólo sabían ya en 1940 de la brutalidad con que las fuerzas estalinistas se comportaban en los territorios ocupados, sino que además el entonces presidente de EE.UU., Franklin Roosevelt, y el primer ministro británico Winston Churchill llegaron incluso a suprimir la información que denunciaba el hecho de que Stalin y su policía secreta habían orquestado un asesinato masivo: el de la muerte de miles de oficiales polacos en la masacre del bosque de Katyn.

Claro que no es difícil entender por qué los líderes políticos de EE.UU. y Reino Unido sintieron que tenían que dar una imagen positiva de Stalin y de la Unión Soviética.

La realidad era que la URSS era un aliado vital y que occidente necesitaba la ayuda del Ejército Rojo para luchar contra los alemanes.

El problema es que el legado de estas "mentiras convenientes" todavía no nos ha abandonado. Por eso espero que la gente llegue a darse cuenta de cuán atroz Stalin fue, y que los estudiantes se lo piensen dos veces antes de colgar imágenes de él por las paredes.
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MensajeTema: Re: Defensores de derechos humanos alarmados por simpatía de rusos hacia Stalin   Mar 10 Mar - 0:03

buah que articulo mas perfectamente documentado, miles de millones, decenas de miles, etc etc. "basta con documentarse" jajajajajajajajaajajajaj vamos que podriamos poner a cualkier lider politico que pal caso... ni una puta prueba (aunque fuese incoherente)



lo mejor la brutalidad stalinista en los terrotorios ocupados durante la segunda guerra mundial, creo que los datos oficiales de muertes dejan claro quienes fueron juzgados por la historia y quienes no.
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MensajeTema: Re: Defensores de derechos humanos alarmados por simpatía de rusos hacia Stalin   Mar 10 Mar - 0:12

jaja que gran chorrada el final,te creia más coherente.

la historia la escriben los que vencen.
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Orellut
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MensajeTema: Re: Defensores de derechos humanos alarmados por simpatía de rusos hacia Stalin   Mar 10 Mar - 0:56

A ver que yo no digo que los nazis no hubiesen arrasado desde Polonia hasta Stalingrado, pero me parece injusto no referirse a los rusos cuando se hablan de crímenes de guerra y especialmente en los últimos dias de la contienda.
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MensajeTema: Re: Defensores de derechos humanos alarmados por simpatía de rusos hacia Stalin   Mar 10 Mar - 2:15

Orellut escribió:
A ver que yo no digo que los nazis no hubiesen arrasado desde Polonia hasta Stalingrado, pero me parece injusto no referirse a los rusos cuando se hablan de crímenes de guerra y especialmente en los últimos dias de la contienda.


pues hombre contando los 20 millones de civiles rusos k tenian muertos a la espalda lo k me extraña es precisamente lo poco que hubo al final de la contienda
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MensajeTema: Re: Defensores de derechos humanos alarmados por simpatía de rusos hacia Stalin   Mar 10 Mar - 21:28

besaya escribió:
Orellut escribió:
A ver que yo no digo que los nazis no hubiesen arrasado desde Polonia hasta Stalingrado, pero me parece injusto no referirse a los rusos cuando se hablan de crímenes de guerra y especialmente en los últimos dias de la contienda.


pues hombre contando los 20 millones de civiles rusos k tenian muertos a la espalda lo k me extraña es precisamente lo poco que hubo al final de la contienda

Ergo afirmas que hubieron abusos, la cantidad ya la determinaremos luego
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MensajeTema: Re: Defensores de derechos humanos alarmados por simpatía de rusos hacia Stalin   Mar 10 Mar - 21:59

Bober escribió:
Manu escribió:
Es conocido que el revisionismo tiene 2 afirmaciones historicas muy repetidas y falsas 1 minimizar el holocausto y 2 aumentar de manera increible las muertes en los regimenes socialistas, mas o menos segun los datos entre Mao (100 millones de muertos Surprised) y Stalin 30 millones, pero bueno la prueba de ese tipo de falacias es que a Mao se le llegan ha atribuir muertes por inundaciones, de las de Stalin mejor ni hablamos porque todavia no hay datos veridicos mas que una vulgar falacia repetida miles de veces y convertida en verdad por mentes muy simples.

Si stalin hubiese purgado la mitad de la mitad de la mitad de lo que dicen hoy Rusia no estaria asi.

Stalin el mayor dirigente o de los mayores que ha conocido la humanidad capaz junto a su pueblo de destruir el 85% del reich de los mil años, capaz de poner a la URSS a un nivel de desarrollo tecnologico unico en el mundo, capaz de hacer de su pais el mas industrializado y productivo de la tierra, el unico con educacion gratuita y de calidad etc etc etc

Tus fuentes son las mismas que afirman las que Radimov es Ario? lol!

Para mi un ario es un rubio de ojos azules affraid mas que nada porque no suelo perdxer el tiempo documentandome sobre tonterias.

PD:Si es la misma fuente un nazi polaco discriminacion
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